Главная » Техника » Артиллерия » Артиллерия Германии » Немецкое 88-мм зенитное орудие FlaK 18/36 с победными отметками на щите

Немецкое 88-мм зенитное орудие FlaK 18/36 с победными отметками на щите

22 апреля 2015 Добавил ridalaw 25 комментариев
Немецкое 88-мм зенитное орудие FlaK 18/36 с победными отметками на щите

Немецкое 88-мм зенитное орудие FlaK 18/36 с победными отметками о уничтоженной вражеской техники на щите. Один из участков Восточного фронта.

Источник: www.fortepan.hu.

Теги: , , , , ,
Категория: Артиллерия Германии, Лучшее, Прочее с Восточного фронта

Оригинал

Поделиться:

Вставка фото на сайт или в блог:


0 Администрации «Военного альбома» не известно, имеются ли какие-либо ограничения на копирование и иное использование этой фотографии.
Если вы хотите использовать не только фотографию, но и ее описание, то это возможно в соответствии с пунктом 2 «Условий использования» сайта «Военный альбом».
Немецкие солдаты и офицер позируют у сбитого британского истребителя Венгерские солдаты с трофейными винтовками СВТ-40 у тел расстрелянных советских мирных жителей



25 комментариев »

  • avatar Alex GM пишет 22 апреля 2015 в 7:06 (ЛС):

    По своему прямому предназначению орудие достигло наименьших успехов, что говорит о специфике его применения. Орудие транспортируют на железнодорожной платформе.

    Thumb up 3 Thumb down 0
  • Virus Vier пишет 22 апреля 2015 в 7:31 (ЛС):

    Видимо на фронте танки этому орудию попадались чаще, чем самолёты. Прилично фрагов набито, если верить отметкам на щите. Кстати, впервые вижу такую методику нанесения количества уничтиоженных объектов — кольца на стволе всё же намного привычнее, зато тут намного подробнее расписано.

    Thumb up 2 Thumb down 2
  • avatar Alex GM пишет 22 апреля 2015 в 7:44 (ЛС):

    Virus Vier: Видимо на фронте танки этому орудию попадались чаще, чем самолёты.

    Сомнительно, что 88 мм несамоходное орудие весом 7 тонн, могло свободно перемещаться и выбирать себе цели случайным образом. Случайности на войне, как и в жизни, бывают, но закономерности встречаются чаще. Все зависит от того, какую задачу выполняет орудие. Если зенитное прикрытие объекта, будут попадаться самолеты, если установят на передовой в обороне, на танкоопасном направлении, либо в засаде, будут попадаться танки и автомобили, если подтянут в прорыв, будут попадаться укрепления.

    Thumb up 6 Thumb down 0
  • Virus Vier пишет 22 апреля 2015 в 8:05 (ЛС):

    Ну это понятно. Судя по всему, тусовалось орудие вместе с расчётом строго на переднем крае, ну и в наступлении пришлось поучаствовать — ДОТы ж не сами приползали. А вообще, известны ли ещё фотографии с подобным «счётчиком фрагов» на щите? Может это «визитная карточка» конкретного подразделения, или самодеятельность расчёта?

    Thumb up 4 Thumb down 1
  • avatar Сержант пишет 22 апреля 2015 в 9:06 (ЛС):

    А не многовато 40 танков для одного орудия в 1942 году, даже если предположить что фото сделано в декабре?

    Thumb up 1 Thumb down 2
  • avatar radist пишет 22 апреля 2015 в 9:22 (ЛС):

    Смею предположить, что знаки на щите не «набитые фраги», а количество участия в тех или иных боях. Отражение атак авиации или танков, поддержка действий пехоты и др. Если это количество уничтоженных целей, то эффективность просто запредельная. На военной кафедре преподаватели вбили в сознание, что противотанковое орудие живет до первого выстрела. Если есть попадание, то пушка себя окупила.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Virus Vier пишет 22 апреля 2015 в 9:28 (ЛС):

    Сержант:

    А шо, за год войны на Восточном фронте этой бабахе не могло повстречаться достаточное количество танков? Вполне могло. А если расчёт воевал с 1939 года, к примеру, то количество фрагов становится более чем адекватным, немцы ж переносили такие отметки при замене мат. части. Ну под значком «танки» вполне может быть определённое количество БА, танкеток и прочих консервных банок.

    Thumb up 2 Thumb down 1
  • avatar Сержант пишет 22 апреля 2015 в 9:45 (ЛС):

    Virus Vier: этой бабахе не могло повстречаться достаточное количество танков?

    Тогда просто редкостно удачливое зенитное орудие в борьбе с танками!

    Thumb up 1 Thumb down 1
  • Virus Vier пишет 22 апреля 2015 в 10:53 (ЛС):

    Сержант:

    Да не думаю, что прям «на редкость». Со времён кампании в Северной Африке «ахт-ахт» зарекомендовала себя прекрасным ПТ-средством, зачастую единственным, которое могло поражать любую БТ противника в любой проекции.

    Баллистика орудия замечательная, оптика, вроде бы, тоже. Калибр говорит сам за себя. При этом у «ахт-ахт» в обороне все преимущества перед наступающими танками, разве что кроме высоты силуэта и брони. Если зенитка находится на хорошо подготовленной позиции, да с опытным расчётом, то чому бы ей столько фрагов не набить? Что из штатных ПТ-бабах Вермахта, кроме «ахт-ахт» в 1941 году могло поражать КВ и Т-34 в лобовую проекцию на дальних и средних дистанциях? При этом обзор у расчёта куда лучше, нежели у танкистов (командир мало того, что ещё и наводчик, так и башенки для наблюдения нема). Да и отсутствие радиосвязи добавляет проблем. Так что таки да — в обороне все преимущества у такого прекрасного «ПТО» как 88-mm FlaK-18/36/37.

    Thumb up 4 Thumb down 2
  • avatar Dean пишет 22 апреля 2015 в 11:47 (ЛС):

    Хочу добавить, успешное применение этого орудия привело к созданию ПТО Pak 43, впоследствии установленное на Ягах и Фердинандах.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • avatar Сармат пишет 22 апреля 2015 в 12:03 (ЛС):

    Virus Vier: Так что таки да — в обороне все преимущества у такого прекрасного «ПТО» как 88-mm FlaK-18/36/37.

    Это только в случае, если наступление плохо подготовлено.

    Нормально окопать орудие и замаскировать — проблема. Переместить на другой участок, если танки обошли, а не прут в лоб — проблема. Если по немецким отчётам сошки PAK 40 после нескольких выстрелов намертво забивались в землю, так что сдвинуть орудие можно было только трактором, то что говорить про этих монстров. Использование этих орудий в качестве противотанковых — паллиатив, вследствие отсутствия адекватной артиллерии ПТО.

    Thumb up 2 Thumb down 0
  • avatar Сержант пишет 22 апреля 2015 в 12:17 (ЛС):

    Virus Vier: Да не думаю, что прям «на редкость».

    Хорошо, перефразирую:

    "редкостно удачливое и живучее зенитное орудие в борьбе с танками!

    Thumb up 1 Thumb down 1
  • avatar ZloveGro пишет 22 апреля 2015 в 12:27 (ЛС):

    Сержант: "редкостно удачливое и живучее зенитное орудие в борьбе с танками!

    Я вижу не особо-то уважаете, бывшего врага.

    А может удачливость тут меньший фактор, перед тем как профессиональная подготовка играет заметную роль в данном случае, нежели живучесть и удачливость? Не?

    Thumb up 1 Thumb down 0
  • avatar Сержант пишет 22 апреля 2015 в 12:32 (ЛС):

    ZloveGro: профессиональная подготовка играет заметную роль в данном случае, нежели живучесть и удачливость? Не?

    В том числе, скажем так 50 на 50. Так устроит?

    Thumb up 0 Thumb down 2
  • avatar ZloveGro пишет 22 апреля 2015 в 12:51 (ЛС):

    Сержант: Так устроит?

    Нет, потому что ни чем не аргументировано. А мои аргументы, висят на модерации, пока что в пользу немцев.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • avatar Сержант пишет 22 апреля 2015 в 13:52 (ЛС):

    ZloveGro: Нет

    Ну на нет и суда нет! А сбрасывать со счетов удачу тоже не стОит, подготовленный опытный воин может погибнуть от шальной пули вдали от передовой, а новобранец отличиться в первом же бою.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • avatar kirill17989 пишет 22 апреля 2015 в 14:41 (ЛС):

    Из такого орудия, понять кто сбил самолёт, конкретно, невозможно: поэтому количество сбитых самолётов регистрировали на орудии, например 1го рассчета дивизиона, возможно и с остальными победами так же, это ж сколько рассчетов должно смениться у такого орудия, да и ствол должны были менять раза два за такой срок.

    Thumb up 3 Thumb down 0
  • avatar Blue Fox пишет 22 апреля 2015 в 16:12 (ЛС):

    Virus Vier:

    Не думаю, что словечко " фраг " приемлемо к подбитым танкам, особенно нашим. Значок, обозначающий ДЗОТ ( очень сомневаюсь, что это орудие таскали вдоль линии Молотова или линии Сталина, чтобы расчет мог поупражняться в стрельбе по амбразурам ДОТов, так как во всех остальных случаях данного калибра просто недостаточно ) и количество их уничтоженных также вызывает сомнение. Если я еще могу понять, что данное орудие гипотетически участвовало во многих боях, за время которых подвергалось атаке авиации и танков, в случае его использования как ПТО, то уж ДЗОТы ему явно не угрожали, а выкатывание и развертывание орудия такого класса для разрушения ДЗОТа это мягко говоря вопиющий непрофессионализм и скудность ресурсов немецкой полевой артиллерии других систем во что я никак не могу поверить, особенно в 1942 году.

    P. S. Ничуть не удивился бы значку обозначающему подводную лодку.

    Thumb up 6 Thumb down 0
  • avatar Сержант пишет 22 апреля 2015 в 17:37 (ЛС):

    Blue Fox: Ничуть не удивился бы значку обозначающему подводную лодку.

    Он с обратной стороны щита, здесь места не хватило. :-)

    Thumb up 4 Thumb down 2
  • Virus Vier пишет 25 апреля 2015 в 4:41 (ЛС):

    Сержант:

    Ну как знаете. Я ничего удивительного в количестве фрагов для этой бабахи не вижу, учитывая что наступления РККА 1941 года (ну или контрнаступления) можно по большей части признать плохо подготовленными (ну как на мой взгляд), с плохим взаимодействием между родами войск.

    Использование этих орудий в качестве противотанковых — паллиатив, вследствие отсутствия адекватной артиллерии ПТО.

    Учитывая, что орудие имеет лафет с возможностью кругового обстрела, то при желании можно отстреливать и те танки, которые подошли с тыла, при условии, что они попали в радиус прямой видимости. Ну а адекватных ПТО против всяких «КВ» у Вермахта в 1941 году считай что и не было. Так что вынужденная мера, но весьма эффективная, если верить немецким (да и другим западным) источникам. Всё же возможность поразить танк противника на предельной дистанции, запредельной для ответки, ну это просто ж замечательно.

    Из такого орудия, понять кто сбил самолёт, конкретно, невозможно

    Ну что касается самолётов, то обычно наносилось количество, в сбитии которых участвовало это орудие. А вообще количество фрагов могло быть на счету расчёта, который сменил уже не одно орудие — по аналогии с танками.

    Не думаю, что словечко " фраг " приемлемо к подбитым танкам, особенно нашим.

    Я стараюсь относиться к войне нейтрально, а «фраг» — достаточно ёмкий и лаконичный термин, хоть и пришедший к нам из сетевых пострелушек. Я его привык использовать. За значком ДОТа могут скрываться любые постройки, в том числе: хаты, сараи, сортиры в которых засел противник. Не, ну правда, если бы расчёт рисовал каждый тип построек отдельно, то места не хватило бы даже с другой стороны щита — пришлось бы татуировки парням на лбу набивать.

    Thumb up 4 Thumb down 1

Прокомментировать:

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для того, чтобы оставить комментарий.

Комментирование пока что недоступно: требуется регистрация или авторизация.