Главная » Война » Восточный фронт » Москва - 1941 » Битва за Москву » Зоя Космодемьянская перед казнью

Зоя Космодемьянская перед казнью

4 февраля 2010 Добавил Prapor 46 комментариев Просмотров 6,444, сегодня 90
Зоя Космодемьянская перед казнью

Зоя Космодемьянская перед казнью.  29 ноября 1941 г.

Теги: , , , , , ,
Категория: Битва за Москву, Женщины на войне, Советские партизаны

Оригинал

Убитый немецкий десантник c гранатой Немецкие войска патрулируют на мотодрезинах

46 комментариев »

  • avatar Gera пишет 4 февраля 2010 в 22:48:

    Плотный ряд немцев ведущих девушку на казнь и мальчик на правой стороне снимка. Как-то странно.

  • avatar Editor пишет 4 февраля 2010 в 23:01:

    На казни присутствовало много местных жителей, тут они просто в кадр не попали.

  • avatar basilbattery пишет 5 февраля 2010 в 10:02:

    Вот в ходе войны было повешено, казнено тысячи партизан, в том числе и девушек. Особо разрушительных дейтствий и ущерба немцам она не нанесла. А «Космодемьянская» в в итоге стало чуть ли не нарицательным именем. С чем это связано? Я полагаю, что знакомством с Аркадием Гайдаром.

  • avatar DINAMIT пишет 5 февраля 2010 в 13:44:

    basilbattery пишет

    ущерба немцам она не нанесла. А «Космодемьянская» в в итоге стало чуть ли не нарицательным именем. С чем это связано? Я полагаю, что знакомством с Аркадием Гайдаром.

    Мда. На ВА флэш-моб разоблачителей какой-то под названием «Обосри предков». Помогу Вам немножко. Война , это такая штука, где важно не только количество танков, ширина фронта и начальная скорость пули. На войне победа очень сильно зависит от морально-психологического состояния противоборствующих армий. Сила крепости не в толщине стен, а в сплочённости гарнизона. Надо постоянно вдохновлять армию и народ на победу, на бескромпромисную войну. Сильнейшим фактором, влияющим на моральный дух мужчины-защитника Отечества, является чувство любви к женщинам, детям и старикам своего народа. Вид замученной молодой девчонки был в тысячу раз сильнее призывов комиссаров воевать до Победы. Поэтому её сделали по сути великомученицей. Это привело к сильнейшему всплеску патриотизма среди настоящих мужчин. Каждый из них видел в Зое свою сестру, невесту, дочь. И клялся рвать немцев до последнего.

    А всякие там мужчинки или полумужики будут посмеиваться над Космодемьянской и пытаться обвинить её в глупости.

  • avatar basilbattery пишет 5 февраля 2010 в 13:53:

    Мда. На ВА флэш-моб разоблачителей какой-то под названием «Обосри предков».

    Вас уже заранее сформированный настрой, сответственно, всё видится сквозь эту призму.

    Меня же интересовало лишь только то, что спрашивал, почему именно она, без какого то переосмысления.

    Ваша точка зрения вполне убедительна, спасибо за ответ.

  • avatar DINAMIT пишет 5 февраля 2010 в 13:59:

    basilbattery пишет

    Меня же интересовало лишь только то, что спрашивал, почему именно она, без какого то переосмысления.

    Чем хороши комменты ВА , их нельзя редактировать после добавления очередного. Ваша фраза «Я полагаю, что знакомством с Аркадием Гайдаром» она вообще нафига была здесь нужна?

  • avatar basilbattery пишет 5 февраля 2010 в 15:16:

    Ваша фраза «Я полагаю, что знакомством с Аркадием Гайдаром» она вообще нафига была здесь нужна?

    Космодемьянская знакома с ним была с 1940года.

  • avatar Muholov пишет 6 февраля 2010 в 0:28:

    Вот в ходе войны было повешено, казнено тысячи партизан, в том числе и девушек. Особо разрушительных дейтствий и ущерба немцам она не нанесла.

    Человек принявший мученическую смерть за други своя на Руси всегда считался святым. И какая разница много он успел нанести ущерба врагу или нет. Он духовным подвигом своим принес больше пользы Отечеству, чем тот, кто сжег не один сарай, а десять...

  • avatar Vimpel пишет 6 февраля 2010 в 11:52:

    Даже если отбросить весь политес того момента, думаю, А. Гайдар здесь непричем совешенно. Перед Войной Гайдар испытывал сильный психологический кризис, если не разочарование в той миссии «всадника скачущего впереди». А ему было вспомнить чего как командиру полка ЧОНа. Да, и на смену кибальчишу пришли другие герои. Хотя, он еще по-своему оставался востребованым властям. Взять хотябы мометы ореста Квакина и его «банды» ворующей яблоки по дачам из «Тимура и его команды». Этим делом занималось ОГПУ! Гайдар геройски погиб при форсировании Днепра на несколько лет позже. тогда его снова сделали кумиром. и тогда появилась дополнительная паралель: Зоя-Аркадий Гайдар. Это девушка самодостаточна без всего прочего. Я уже в обсуждении одного из фото о ее гибели сказал: что если бы каждый боец КА мог также стоически держаться в плену, то...Таня Кочубей и Зоя — наши Жанны. Толпа немцев, при всей ее показной скабрезности — страх и уважение перед этой хрупкой босой на снегу девочкой. Наглумиться, не значит побить.

  • avatar anatol.ba пишет 6 февраля 2010 в 13:16:

    Гайдар погиб немного раньше...

  • avatar Muholov пишет 6 февраля 2010 в 21:55:

    Я не могу ответить себе на вопрос. Случись что-то подобное Великой Отечественной (не дай Бог) сможем ли мы теперешние, также как наши деды вынести то, что вынесли они... Ой грызет меня сильное сомнение...

  • avatar Muholov пишет 6 февраля 2010 в 22:03:

    Vimpel пишет 6 февраля 2010 в 11:52:

    Гайдар геройски погиб при форсировании Днепра на несколько лет позже.

    Вроде, по-прежнему актуальна нижепредставленная версия гибели Гайдара или я что-то упустил?

    После окружения в сентябре 1941 частей Юго-Западного фронта в районе Умань—Киев Аркадий Петрович попал в партизанский отряд Горелова. В отряде был пулемётчиком. 26 октября 1941 года Аркадий Гайдар погиб недалеко от села Леплява Каневского района Черкасской области (Украина). Пять партизан во главе с Гайдаром двигались по направлению к новой базе партизанского отряда (несли продукты для бойцов). Утром 26 октября 1941 года остановились на привал рядом с железнодорожной насыпью в районе села Леплява у железной дороги Канев-Золотоноша. Гайдар взял ведро чтобы набрать картошки в доме путевого обходчика. На самом гребне насыпи заметил притаившихся в засаде немцев. Успел крикнуть: «Ребята, немцы!», после чего был убит пулеметной очередью. Это спасло остальных — они успели уйти от засады.

  • avatar anatol.ba пишет 7 февраля 2010 в 6:49:

    Уж больно усилилась «пятая колонна»...

  • avatar Editor пишет 7 февраля 2010 в 9:52:

    basilbattery

    Вас уже заранее сформированный настрой, сответственно, всё видится сквозь эту призму.

    Меня же интересовало лишь только то, что спрашивал, почему именно она, без какого то переосмысления.

    Можно подумать, что у вас нет никакого сформированного настроя. Вы ведь не спрашивали — у вас уже есть ответ, вы его изложили (см. Гайдар). У вас настрой вполне есть, тот же настрой, который сейчас принят у нас в обществе — что все делается из корыстных побуждений, за взятки и по блату. Нет сомнения, что вы сами именно так и поступаете.

  • avatar basilbattery пишет 7 февраля 2010 в 10:29:

    Editor

    Товарищи, вы свой воинствующий патриотизм поумерьте. Какое блин общество? Причем тут как поступают я? Вопрос был, в связи с чем она, а не кто нибудь другой и числа многочисленных жертв партизан?

    Как я и сказал ранеее, у вас уже заранее сфоримрованная точка зрения, что вот мол, явление современной демократии и все такое. ПОпытайтесь как то через нее перешагнуть и видеть все как есть, А не так как вам думается.

  • avatar Editor пишет 7 февраля 2010 в 10:37:

    basilbattery, давай без истерик, а? За что боролся — не то и напоролся. Надо как бы понимать, что пишешь.

    Про вопрос и причем тут ты — я сказал уже. Не надо толочь известно что.

  • avatar basilbattery пишет 7 февраля 2010 в 10:41:

    «за что боролся..» мдаа, караул. Что либо объяснять безтолку, все равно мимо. Патриотизируйте далее.

  • avatar anatol.ba пишет 7 февраля 2010 в 12:59:

    Вопрос не в патриотизме или его отсутствии. Любому государству (обществу) на любой стадии его развития необходимы какие-то идеалы для дальнейшего развития. Не было бы Зои, была бы Вера. Из той же группы и казнённая в тот же день. Не было бы Матросова был бы кто-то другой. сейчас наш идеал — нанотехнологии и Олимпиада. для людей пример — главный инженер Саяно-Шушенской станции, всего лишь выполнивший свою работу. А дальше каждый думает сам...

  • avatar DINAMIT пишет 7 февраля 2010 в 15:12:

    basilbattery пишет

    Патриотизируйте далее.

    О! Отлично! Ещё один камрад раскрылся :-) Некоторые фотки как катализатор действуют на посетителей сайта. Не могут усидеть спокойно и сразу давай всех разоблачать. Вот почему я не лезу разоблачать фотки с немцами, хотя не питаю к ним никаких симпатий?

    ПОпытайтесь как то через нее перешагнуть и видеть все как есть

    Человек не может видеть всё как есть. Человек видит всё исключительно со своей колокольни. Чтобы не флудить здесь, можете сюда заглянуть, на форуме я чуть подробней написал.

  • avatar halifax пишет 7 февраля 2010 в 15:12:

    Позвольте,господа,опустить вас с небес на землю.Вне сомнения,патриотизм,любовь к отчизне,неоспоримо великие чувства.Умноженные на ненависть к врагу и месть,позволяют людям проявлять чудеса героизма и самопожертвования.Я преклоняюсь мужеству этой несчастной девушки с которым она шла на казнь.Ей Богу,я,здоровый,зрелый мужик не знаю как бы повёл себя.И глядя на эти фотографии возникает множество вопросов: А что делали солдаты вермахта в ноябре 41-го в московской области,кто их туда пустил?У кого хватило ума послать в д.Петрищево девочку-школьницу?Кто должен был заниматься защитой местного населения и его эвакуацией?Кого-нибудь интересовала судьба людей на оккупированной территории?Зато всячески поддерживали партизанское движение.Я против партизанщины.С недавних пор это называется у нас «незаконные бандформирования» участников которых «мочат в сортире».Но это сейчас,опустим это.И если бойцы РККА попавшие в окружение и воевавшие в лесах имели книжки красноармейцев,т.е.имели статус военнослужащих и непосредственно выполняли свой долг и оставались верны присяге,то остальные,с советскими паспортами и винтовками в руках,никаких шансов не имели.Как поступают с диверсионными группами во всех армиях мира знают все.Так что о партизанах и говорить нечего.Особое бремя за деятельность партизанских групп несёт местное население.Ни в чём не повинные люди.И получается героизм партизан пропорционален страданиям стариков,женщин и детей.Всем известно,что во время войн любая воюющая страна теряет убитыми и искалеченными гражданского населения больше чем армия.И в заключении-ни одна страна,кроме,пожалуй,Вьетнама и Северной Кореи не использовала столько женщин на передовой.Точнее ни Вермахт,ни Британия,ни США и Франция с Италией на такое не пошли.Цена «гению» нашего генералетета и старшего офицерского состава- тысячи погибших девочек.Всех жалко.За всех больно и стыдно.И за тех кто в тылу по 14 часов надрывался.Война,мужская работа.Надеюсь мы это поняли.

  • avatar DINAMIT пишет 7 февраля 2010 в 15:27:

    Никогда не задумывались, почему 2-я мировая война у нас называется Отечественной?

  • avatar halifax пишет 7 февраля 2010 в 15:31:

    Видимо потому что у французов такого слова нет,а у нас есть.

  • avatar Prapor (автор публикации) пишет 7 февраля 2010 в 15:41:

    Видимо потому что у французов такого слова нет,а у нас есть.

    Видимо у французов его нет (Отечества), а у нас есть.

  • avatar halifax пишет 7 февраля 2010 в 16:09:

    Тогда нам ближе Вьтконг.Когда припрёт,проще подобрать Великое слово,которое однажды уже сработало и выезжать на женщинах.А ещё назвать людей братьями и сёстрами которых раньше материалом и рабочей силой считали.Не уверен,что верхушке из ВКПб было предвидение,но кино про Саддама могли показать ещё в 40-х.Ладно,здесь не это комментируют.Я про девочек хотел написать которые ещё и любви не знали.За что им такое выпало?У начальника генштаба 41-го и остальных,кто там рядом был,в последствии жизнь удалась.

  • avatar anatol.ba пишет 7 февраля 2010 в 16:50:

    А которые узнали любовь немецкого солдата, да притом не одного? про них что скажете? а про тех детей, которым арийцы головы разбивали о косяк, чтобы не орали когда их матерей насилуют? То, что неизвестно как повели, то это кривите душой. Такие поступки не совершаются, когда возникают сомнения. У тех тысяч девчонок этого сомнения не было. Перед ними был враг, причём жестокий. А врага уничтожают, иначе он уничтожит вас. Всё остальное словесный понос...

  • avatar Vogul пишет 7 февраля 2010 в 16:53:

    Видимо у французов его нет (Отечества), а у нас есть

    +100. Поэтому фрицы фотографировались на Елисейских полях, а на Красной площади — нет.

  • avatar halifax пишет 7 февраля 2010 в 17:32:

    Словесный понос у Вас,уважаемый «anatol».Ублюдков везде хватает.Я не стану никого оправдывать,да и дискутировать тоже.Посмотрите материалы про Францию после освобождения,а для закрепления материала про нашу гражданскую войну и про разные «легендарные конные».Вот где варварство.Свои своих.И кровь одна и вера.И оставим это.Повторю специально для Вас-что делали солдаты вермахта в московской области?И у кого хватило ума включить в диверсионную группу по сути девочку?Зачем?

  • avatar anatol.ba пишет 7 февраля 2010 в 18:56:

    затем, как Вы верно заметили, ублюдков везде хватает. Кто-то отсиживался в тылу, отъедая ряхи, а кто-то должен был встать на их место. Человеческая сущность. Было до войны,было в войну, есть сейчас. А по братоубийственным войнам приведите в пример из истории страну благородства цивилизованных наций...

  • avatar Editor пишет 7 февраля 2010 в 21:07:

    Ну, что для некоторых слово «патриотизм» является ругательством — это еще ладно, хотя факт сам по себе уже свидетельствует об определенном моральном уродстве. Но что люди начинают писать довольно мерзкие вещи под фотографией человека, защищавшего свою страну, по сути дела защищавшего их возможность сегодня писать вот это все, человека, который принял смерть от рук врага — вот с этим я никогда не смирюсь. Есть вещи, которые недопустимы, и непонимающие этого могут дружно идти в известном направлении.

  • avatar duxa пишет 8 февраля 2010 в 9:17:

    На мой взгляд тут дело не в «Ура патриотизме» и не в «пятой колонне». СМИ конечно промыли мозги многим, но если есть своя голова на плечах, то можно понять что разные нации имеют свой менталитет. Русские немцы, французы, англичане, евреи — все разные.

    В армии израиля всеобщая воинская обязанность без различия по половому признаку(это не новость), но почему то мужчин израильтят никто не думает обвинять в том, что они прячутся за спины женщин.

    Англичане всю жизнь предавали своих союзников — это для них норма. Немцы со своей педантичностью(женщине место на кухне и в церкви), война строго по расписанию, проиграли войну.Итальянцы кто угодно — мачо, весельчаки, но не воины. Всю войну занимались неизвестно чем, но только не воевали. Русские всегда(история не терпит сослагательного наклонения) плечом к плечу вставали на защиту Родины. Мужчины и женщины. Именно на защиту, в завоевательные походы ходили мужики. Чехи — имея армию, сдали страну без боя.

    Все мы разные.

    Для русского человека важен подвиг. Примеров этому масса. Почти все знают о Сталинградской битве, но операция «Багратион» для многих неизвестна. Почему? Под Сталинградом решалась судьба страны, все было на волоске, маятник весов качался то в одну то в другую сторону. И чудовищным напряжением сил наши деды переломили врага. «Багратион» — образцовый пример по разгрому крупнейшей группировки войск. Урон немцам нанесли больший чем под Сталинградом, но нет надрыва, не решается судьба страны. И нет всенародной памяти.

    Так что мерять чужими аршинами нашу историю неправильно.

  • avatar anatol.ba пишет 8 февраля 2010 в 9:51:

    браво, duxa!

  • avatar DINAMIT пишет 8 февраля 2010 в 14:09:

    duxa пишет...

    Молодец.

  • avatar halifax пишет 8 февраля 2010 в 18:24:

    Да,я забыл,что в армии Израиля служат женщины.Но там численный перевес у арабов.Никуда не денешься.И на счёт патриотизма,обмотаные взрывчаткой и подрывающие себя в публичных местах люди,кстати,не редко женщины,это тоже патриоты?Среди своих соплеменников они герои.(это к посту по поводу менталитета)

  • avatar Vogul пишет 8 февраля 2010 в 19:01:

    duxa пишет 8 февраля 2010 в 9:17

    Согласен! Я 7 лет прожил в Словакии, много общался с людьми разных европейских национальностей. Сдались они Гитлеру как тараканищу в сказке Чуковского.

    Чехи и словаки до сих пор краснеют за то, как слили свою страну тогда, хотя имели приличный военный потенциал.

    Видимо, судьба у России такая — спасать мир, часто не получая за это элементарного спасибо.

  • avatar Muholov пишет 8 февраля 2010 в 20:53:

    ...И благо тому народу, который не как французы в 1813 году, отсалютовав по всем правилам искусства и перевернув шпагу эфесом, грациозно и учтиво передает ее великодушному победителю, а благо тому народу, который в минуту испытания, не спрашивая о том, как по правилам поступали другие в подобных случаях, с простотою и легкостью поднимает первую попавшуюся дубину и гвоздит ею до тех пор, пока в душе его чувство оскорбления и мести не заменяется презрением и жалостью...

    Л.Н. Толстой «Война и мир»

    Мне кажется не стоит переубеждать тех, кого переубедить невозможно. Пусть тот кто считает, что мы завалили немцев трупами остается в своем «счастливом» неведении, до тех пор, пока не начнет изучать историю по документам и осмысливать ее своей собственной головой, а не головой ангажированных публицистов и историков, которые мнят себя стратегами, видя бой со стороны....

  • avatar Горыныч пишет 9 февраля 2010 в 1:05:

    Muholov: Я не могу ответить себе на вопрос. Случись что-то подобное Великой Отечественной (не дай Бог) сможем ли мы теперешние, также как наши деды вынести то, что вынесли они... Ой грызет меня сильное сомнение...

    Да вроде и тогда, многих именно война сделала такими крепкими и нерушимыми, какими они стали, а не наоборот... Вообщем выходит, что именно война, так их и сплотила И закалила. Так что, может не так всё и плохо?

  • avatar Vimpel пишет 9 февраля 2010 в 20:55:

    спасибо. Muholov, насчет А. Гайдара. мне тоже вскользь попадалась альтернатива его гибели, но давлела официальная точка зрения о гибеле на Днепре. Вполне допускаю. Вместе с тем повторюсь, что это вторично по отношении к Зое. Что касается всего через чур эмоционального спора, то скажу: чисто русская драка где каждый бьет ближнего, забыв за что и про что. Сразу несколько тем. которые сплились в один комок, на все вопросы никто официально не давал честных ответов все 60 лет. оттого такая горячность. в сентябре 41 моя мать тоже пыталась записаться в подобный диверсионный отряд в 17 лет — не записали... А были отряды, куда не спрашивали, а записывали, хочешь или нет. Время было такое, что твое мнение не очень то и волновало кого нибудь. К сожелению это тоже «наше национальное достояние». Зоя К. записалась сама в отряд(мне кажется, помимо всеобщего патриотического подъема, ей надо было воевать и за себя, и за отца...). Ну, а словаки и чехи слили, потому что так захотела ВСЯ ЕВРОПА. Народ этот не из трусливых, но во время войны у них ни один завод не закрылся, да и жизнь мало изменилась к худшему. бог им судья. А если к этому прибавить, что их государство появилось таки благодаря не одному серебрянному вагону из колчаковского эшелона, крепко скрапленного русской кровью, то понимаешь искусственность такой большой территории до-мюнхенской Чехословакии. Хоть и похабно читать нашу перепалку, а головой понимаешь, что это хорошо, что нам всем не безразлично. что было с нашей страной. Давайте, парни спокойнее.

  • avatar Maxim-gun пишет 11 февраля 2010 в 18:16:

    Vogul:

    </blockquo

    Vogul: Чехи и словаки до сих пор краснеют за то, как слили свою страну тогда

    te>

    Чехи — согласен. Но словаки — позвольте не согласиться. Словаки стали в 1938 г. верными союзниками Гитлера, да ещё и независимость обрели с приростом территории. Они и СССР войну то ли 23, то ли 24 июня (точно не вспомню) 1941 г. объявили.

  • avatar desert пишет 22 февраля 2010 в 20:33:

    Зоя Космодемьянская — это ВОИН. Выполнивший поставленную командованием боевую задачу и чести своей не уронивший.Все действия ее с точки зрения Человеческой морали — подвиг. Благодаря таким людям враги начинают бояться народ, с которым воюют. Таких людей во время войны были миллионы, но не ее вина, что подвиг ее стал достоянием общественности раньше других, и ей досталось больше славы. Много ли наши войска к тому времени оккуптрованных территорий освободили?

    Значит так Господу нужно, чтобы люди знали такие примеры — спартанский царь Леонид, русский князь Святослав, сказавший: мертвые сраму не имут. Станем вместе, не за князя, но за Русь, жители городка Козельска, сказавшие Батыю: Когда нас не будет, Тогда все ваше будет.

    А ребятам типа basilbattery я даже благодарен — они в нормальных людях человечность пробуждают своими сомнениями. Я вот другое не пойму — почему Николая II канонизировали а Зою — нет?

  • avatar anatol.ba пишет 23 февраля 2010 в 8:05:

    Потому что она не была православной, в понятии церкви...

  • avatar apd пишет 23 февраля 2010 в 8:11:

    Патриотизм — вне религии и в признании церкви не нуждается.

  • avatar Egor пишет 28 февраля 2010 в 12:07:

    Слишком много чего у нас в истории государства намешано и случалось. Потому и вопросы иногда задаются такие. Большевики Церковь отлучали от государства, истребляли священников, конфисковали ценности. В начале войны вынуждены были вновь к ней обратиться потому как война преобрела отечественый характер и воевал весь народ, а он состоял не только из партийных, комсомольцев и сочувствующих.

    Последний русский царь был не простым православным, но и Помазанником Божьим. Для религии прежде всего ВЕРА, а уж потом все иные вопросы.

    Я преклоняюсь перед Подвигом героини, но в данном контексте не совсем уместно сокрушаться, что Зою еще не канонизировали.

    Посмотрите как все непросто в этих церковных вопросах.

    Из интервью с Андреем Кураевым

    — А были случаи канонизации, связанные с Великой Отечественной Войной, блокадным Ленинградом?

    — А.К. Нет, как ни странно, пока я такого все-таки не встречал. Все-таки мученик, это не тот, кто принес себя в жертву, пусть даже религиозно мотивированную, погиб страшной смертью, безвинно пострадал. Это тот, кто стоял перед ясным выбором: вера или смерть. В войну у людей в большинстве случаев такого выбора не было.

    ...Решение принимает Собор, то есть все епископы. Не только Россия, но и Украина, Белоруссия, Молдавия, Средняя Азия…

    ...Более того, канонизация не может состояться ранее 50 лет, чтобы отстоялась память.

  • avatar Tott пишет 28 февраля 2010 в 12:46:

    Святым Великомучеником, искупающим своей смертью вину многих и многих, спасающим многих и многих, делает человека не канонизация. Как Героем человека делает не указ о присвоении звания Героя. Святым Великомучеником и Героем делает человека его жизнь, его подвиг, его смерть. Представьте, что сегодня кто-то из современных вождей, пользуясь своей властью, отменяет указ о присвоении Зое Космодемьянской звания Героя Советского Союза (если не ошибаюсь, она была первой женщиной, получившей Героя во время войны). И что, после этого она перестанет быть Героем? Повторю: не президенты и епископы делают людей героями. Такими они делают себя сами. Как сами себя делают и подлецами.

  • avatar Editor пишет 28 февраля 2010 в 12:47:

    Egor: ...Более того, канонизация не может состояться ранее 50 лет, чтобы отстоялась память.

    Это, как обычно у РПЦ, не так — если очень надо, то могут канонизировать и раньше. Матрону Московскую канонизировали через 47 лет после ее смерти. Теперь в центре Москвы (на Таганке) в монастырь ее имени стоят очереди паломников, бабло течет рекой.

    Это так, ремарка — Зое эта канонизация нафиг не нужна.

  • avatar Tott пишет 28 февраля 2010 в 12:50:

    Спасибо, Editor! Совершенно точным считаю последнее замечание. Канонизация уже состоялась. Не через бюрократические структуры РПЦ, а в ходе истории.

  • avatar Gor'kiy пишет 1 марта 2010 в 16:17:

    Muholov: Я не могу ответить себе на вопрос. Случись что-то подобное Великой Отечественной (не дай Бог) сможем ли мы теперешние, также как наши деды вынести то, что вынесли они... Ой грызет меня сильное сомнение...

    Посмотри как парни 18-20 лет и летехи вчерашние с училища воевали в 95 в Грозном. Я там был. Поверь — будет как всегда: сначала как в 41, потом как в 45.

    Глянь на хронику грузинской войны.

    Ни чего не изменилось. Если что, сами все погибнем и другим не жить. Ну только конечно чурбаны разбегутся. Теперь у них своя родина. А Россия для них чисто кормушка, производственная площадь, так сказать.

Прокомментировать:

Подписаться на комментарии к этому обсуждению:

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для того, чтобы оставить комментарий.

Комментирование пока что недоступно: требуется регистрация или авторизация.