Депортации народов ...
 
Уведомления
Очистить все

Депортации народов в СССР

342 Записи
25 Пользователи
0 Лайки
27.1 тыс. Просмотры
(@vilis)
Записи: 855
Постоянный участник
 

[quote=Сержант]

От: Vilis

согнать всех в резервации-концлагеря там же, в Крыму, было бы более гуманным.

Я не предлагал всех казнить, только причастных, даже мало-мальски! Опять-таки зачем устраивать резервации на курорте? Чем их там занять?

Селькоз работами и строительством. Они и на курортах не сахар.

 
Размещено : 16.12.2015 9:12
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: Vilis

Селькоз работами и строительством. Они и на курортах не сахар.

Вы так и хотите врагам курорт устроить, чем плохи сельхозработы в Заполярье? Например выведение морозоустойчивых сортов кукурузы?

 
Размещено : 16.12.2015 9:19
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: zyrjanka

Не совсем соглашусь. Их депортировали уже после освобождения этих районов и не вернули туда после окончания войны. Видимо, элемент наказания за их поведение во время войны все-таки присутствовал.

Что ж тогда не выселяли казаков, которых очень много служило гитлеровцам или галичан? Просто регионы их проживания не представляли для противника стратегического интереса - их легко можно было обойти в случае восстания. Крымские же татары и чечены с ингушами проживали в стратегически важных районах, где восстание могло серьёзно повлиять на ситуацию на фронтах.
Ну не тратит государство ресурсы на месть - такими категориями не мыслят на этом уровне. Это просто глупо. Вот ициденты с сожением людей при переселении могли иметь место как раз по причине личной ненависти какого-либо комбата, допустим потерявшего из-за восставших семью. А вот что наркомы (министры) обдумывали месть - вряд ли. Перед ними стояли другие, куда более важные задачи.
А не вернули... Так и возвращению не препятствовали.

[quote=Сержант]
Вы так и хотите врагам курорт устроить, чем плохи сельхозработы в Заполярье? Например выведение морозоустойчивых сортов кукурузы?

В Казахстан их вывозили. Рядом тут. Мы ничего - живём и не жалуемся... И к нам немцев вывозили и тех же поляков с латышами. Тоже живут нормально. Свои теперь, родные :)

 
Размещено : 16.12.2015 9:23
Форум
(@zyrjanka)
Записи: 316
Активный участник
 
От: Cuprum

Ну не тратит государство ресурсы на месть - такими категориями не мыслят на этом уровне. Это просто глуп

Почему же тогда их не вернули, допусти, году эдак 1949 ? Война давно закончилась и Советская Армия стояла в Берлине.

 
Размещено : 16.12.2015 9:27
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: zyrjanka

Почему же тогда их не вернули, допусти, году эдак 1949 ? Война давно закончилась и Советская Армия стояла в Берлине.

А зачем на это тратить ресурсы? Кто хотел - вернулся. Чечены живут в основном в Чечне, крымчаки - в Крыму. Никто им не мешал возвратится...

 
Размещено : 16.12.2015 9:29
Форум
(@zyrjanka)
Записи: 316
Активный участник
 
От: Cuprum

А не вернули... Так и возвращению не препятствовали.

Прошу прощения, не заметила. Вот именно, что препятствовали. Немцы могут рассказать, как их не прописывали в Поволжье. А если бы чеченам разрешили вернуться, думаю, что они бы массово стали выезжать из Казахстана. Но этого не было до 1956 года.

 
Размещено : 16.12.2015 9:32
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Думаю... А документы или другие существенные данные есть? Возможно и были какие либо сроки обозначены - скажем 10 лет. Но мне об этом не известно.
В любом случае, судя потому, что вывозились не все народы и группы, массово сотрудничавшие с оккупантами, причина была не в этом.

 
Размещено : 16.12.2015 9:43
Форум
(@zyrjanka)
Записи: 316
Активный участник
 
От: Cuprum

Думаю... А документы или другие существенные данные есть? Возможно и были какие либо сроки обозначены - скажем 10 лет. Но мне об этом не известно.

Мне тоже неизвестно, поэтому и думаю - т.е. высказываю свое личное мнение.

 
Размещено : 16.12.2015 9:45
(@vilis)
Записи: 855
Постоянный участник
 
От: Cuprum

Думаю... А документы или другие существенные данные есть? Возможно и были какие либо сроки обозначены - скажем 10 лет. Но мне об этом не известно.
В любом случае, судя потому, что вывозились не все народы и группы, массово сотрудничавшие с оккупантами, причина была не в этом.

Количество населения? 5 млн. прибалтоа и 10 млн. украинцев?

 
Размещено : 16.12.2015 9:46
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Vilis

Количество населения?

Не понял вопроса. Галичан было меньше, чем чеченов? Или крымчаков больше, чем латышей?

А украинцы - это Ковпак и "молодогвардейцы"? Бандеровцев в восточной Украине было "хрен да маленько".

 
Размещено : 16.12.2015 9:48
Форум
(@zyrjanka)
Записи: 316
Активный участник
 
От: zyrjanka
От: Cuprum

Думаю... А документы или другие существенные данные есть? Возможно и были какие либо сроки обозначены - скажем 10 лет. Но мне об этом не известно.

Мне тоже неизвестно, поэтому и думаю - т.е. высказываю свое личное мнение.

А какие народы или группы, "массово сотрудничавшие с оккупантами", кроме казаков и галичан, Вам известны (из невысланных) ?

 
Размещено : 16.12.2015 9:48
(@vilis)
Записи: 855
Постоянный участник
 
От: Cuprum
От: Vilis

Количество населения?

Не понял вопроса. Галичан было меньше, чем чеченов? Или крымчаков больше, чем латышей?

дополнил свой пост

 
Размещено : 16.12.2015 9:49
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: zyrjanka

А какие народы или группы, "массово сотрудничавшие с оккупантами", кроме казаков и галичан, Вам известны (из невысланных) ?

В "Вермахте" служили:
- казахи, узбеки, туркмены и пр. народности Средней Азии - 70000 чел.
- азербайджанцы - 40000 чел
- северокавказцы (все) - 30000 чел.
- грузины - 25000 чел.
- армяне - 20000 чел.
- волжские татары - 12500 чел.
- крымские татары - 10000 чел.
- калмыки - 7000 чел.
- казаки - 70000 чел.

Это непосредственно в боевых частях, что составляло половину состава всех боевых "Восточных" частей Германии. Полицейские и прочие подразделения в это число не входят.
А вот партизанили в советском тылу немногие.

 
Размещено : 16.12.2015 9:58
Форум
(@zyrjanka)
Записи: 316
Активный участник
 

Казахи, узбеки, туркмены, азербайджанцы, грузины, армяне, волжские татары - это из числа военнопленных, поскольку их земли оккупации не подверглись и они никак не могли массово сотрудничать с немцами, чего не скажешь о северокавказцах и крымчаках - они-то подверглись оккупации. С калмыками мне не всё понятно и буду рада,е сли кто-то просветит по этому поводу.

Но вот с казаками мы меня "убили". Надеюсь, 70000 - вместе с казаками-эмигрантами ?

 
Размещено : 16.12.2015 10:12
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: zyrjanka

С калмыками мне не всё понятно и буду рада,е сли кто-то просветит по этому поводу.

А что Вам с калмыками непонятно?

 
Размещено : 16.12.2015 10:14
Форум
(@zyrjanka)
Записи: 316
Активный участник
 

[quote=Сержант]А что Вам с калмыками непонятно?

Я не знаю, были ли они оккупированы и насколько массово могли сотрудничать с немцами. Хотите просветить ?

 
Размещено : 16.12.2015 10:20
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: zyrjanka

Казахи, узбеки, туркмены, азербайджанцы, грузины, армяне, волжские татары - это из числа военнопленных, поскольку их земли оккупации не подверглись и они никак не могли массово сотрудничать с немцами, чего не скажешь о северокавказцах и крымчаках - они-то подверглись оккупации. С калмыками мне не всё понятно и буду рада,е сли кто-то просветит по этому поводу.

Вы не читали ранее размещённую мной информацию из истории полка ВВ НКВД, действовавшего против чеченских повстанцев в течение трёх лет войны? Прочтите - это интересно. Чуть выше по теме. И никакой оккупации в этот период не было. 1941 год, 40000 боевиков в тылу Красной Армии в том числе под управлением немецких офицеров. С пулемётами и миномётами, осаждающие советские гарнизоны в населённых пунктах. Повстанцами захвачена фактически вся территория горной Чечено-Ингушетии при содействии советских чиновников местных национальностей, повторю - в тылу Красной Армии.

От: zyrjanka

Но вот с казаками мы меня "убили". Надеюсь, 70000 - вместе с казаками-эмигрантами ?

В составе этих отрядов эмигрантов было немного.

 
Размещено : 16.12.2015 10:24
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: zyrjanka

[quote=Сержант]А что Вам с калмыками непонятно?

Я не знаю, были ли они оккупированы и насколько массово могли сотрудничать с немцами. Хотите просветить ?

Конечно были оккупированы, Калмыкия граничит - Ростовская область, Волгоградская область, Астраханская область, Ставропольский край. Калмыки всегда охотно были карателями - красными, белыми и немецкими прихвостнями.

 
Размещено : 16.12.2015 10:27
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: zyrjanka

[quote=Сержант]А что Вам с калмыками непонятно?

Я не знаю, были ли они оккупированы и насколько массово могли сотрудничать с немцами. Хотите просветить ?

Были оккупированы. В 1943 году был сформирова Калмыцкий кавалерийский корпус, активно участвовавший в боях против КА.
Добавлено: 16.12.2015 08:29:32

[quote=Сержант]Калмыки всегда охотно были карателями - красными, белыми и немецкими прихвостнями.

Надо отдать должное - они прекрасно дрались на фронте.

 
Размещено : 16.12.2015 10:29
Форум
(@zyrjanka)
Записи: 316
Активный участник
 
От: Cuprum

Вы не читали ранее размещённую мной информацию из истории полка ВВ НКВД, действовавшего против чеченских повстанцев в течение трёх лет войны? Прочтите - это интересно. Чуть выше по теме. И никакой оккупации в этот период не было. 1941 год, 40000 боевиков в тылу Красной Армии в том числе под управлением немецких офицеров. С пулемётами и миномётами, осаждающие советские гарнизоны в населённых пунктах. Повстанцами захвачена фактически вся территория горной Чечено-Ингушетии при содействии советских чиновников местных национальностей, повторю - в тылу Красной Армии

Вот конкретно по поводу чеченов у меня вопросов нет. Как Вы заметили, я спрашивала о других народах.

 
Размещено : 16.12.2015 10:30
Страница 5 / 18