Ув. anatol.ba. Я умышленно упомянул о море. Всё-таки, при всех заслугах наших линкоров по поддержке сухопутных войск, они изначально создавались для борьбы с себе подобными
SBM: они изначально создавались для борьбы с себе подобными
Линкор предназначен для уничтожения надводных кораблей всех классов в морском бою и нанесения артиллерийских ударов по береговым объектам. Две равнозначные задачи.
Ув. SBM. Ещё в царское время было признано, что встреча наших линкоров с немецкими ничего хорошего им не сулит. Поэтому дальше «лужи» они в военное время никуда не выходили с момента ввода в строй…
anatol.ba
Интересная информация,не поделитесь источником?Считал что ограниченное применение линкоров после русско-японской связано прежде всего со слабо отработанной концепцией их применения и боязнью командования.В целом же существенных отличий(может быть только в оптике и мореходности,ну никак не артиллерии) между кайзеровскими дредноутами и нашими не вижу.
Серия опытов августа 1913г. на полигоне ЧФ у Тендровской косы: поражение экс-броненосца «Чесма» со смонтированным опытным отсеком «Севастополей» 12-тидюймовыми орудиями 1911г.
Blue Fox: Считал что ограниченное применение линкоров после русско-японской связано прежде всего со слабо отработанной концепцией их применения и боязнью командования Концепция и тактика применения линкоров в Российской империи были отработаны хорошо. Благодаря этому на Черном море старые броненосцы не отсиживались в Севастополе и не боялись вступть в бой с «Гебеном» (например, бой у мыса Сарыч)пусть и всей бригадой. А на Балтике действовала концепция минно-артиллерийской позиции под которую и создавались корабли типа «Севастополь». Учитывая слабость БФ, предпологалось встретить немецкий флот, если он решит прорываться к столице, в горле Финского залива, перегороженного минными полями, огнём береговых батарей и линкоров. Никогда не… Читать далее »
Ув. камрады DINAMIT и anatol.ba. я полностью с вами согласен, просто обидно, что единственным судном, которое утопил «Севастополь», был портовый буксир при заходе, кажется, в Поти. За достоверность не ручаюсь, но читал такое.
Geograf: Никогда не задумывались почему у наших линкоров такое своеобразное расположение башен?
А что за своеобразие? У нас всегда писали, что расположение башен главного калибра в диаметральной плоскости это очень рационально для бортового залпа. Как я понял Вы это к тому, что на Балтике для защиты Финского залива это должен быть преимущественный вид стрельбы
Именно об этом. А ещё такое раположение позволяло не концентрировать весь боезапас всего в двух точках. В случае с «Маратом» это позволило сохранить пол-корабля.
Geograf: Никогда не задумывались почему у наших линкоров такое своеобразное расположение башен?
При проэктировании линкоров типа «Севастополь» различные заводы и фирмы неоднократно предлагали линейно-возвышенное расположение башен в носу и корме, но все эти прозкты были отвергнуты.Морской Технический Комитет считал линейное расположение башен по всей длинне корабля единственно правильным. Такое же расположение было принято и для линейных крейсеров типа «Измаил», и для черноморских линкоров типа «Императрица Мария».
Geograf: Никогда не задумывались почему у наших линкоров такое своеобразное расположение башен?
Нет никакого своеобразия. Эскадренный бой представлялся создателям линкоров, как бой на параллельных курсах. В таком бою сражающиеся суда поражают друг друга огнем с бортов. Отсюда огромное значение бортового залпа. Соответственно все башни/все двенадцать орудий расположены в диаметральной плоскости корабля и могут стрелять на оба борта. К подобному размещению башен английские, американские и германские кораблестроители пришли в начале Первой Мировой войны, а наши на несколько лет раньше.
DINAMIT: Эскадренный бой представлялся создателям линкоров, как бой на параллельных курсах Таким эскадренный бой виделся до 1905 года, пока адмирал Того не провёл свой манёвр «палочка над Т» при Цусиме. После этого от создателей английских и немецких линкоров перед ПМВ требовали мощный носовой залп наряду с бортовым (по крайней мере в теории). Посмотрите на схемы любого англичанина до типа Орион или нецев типа Нассау или Кайзер. У нас же главным был только бортовой залп, необходимый для прикрытия минных полей. DINAMIT: К подобному размещению башен английские, американские и германские кораблестроители пришли в начале Первой Мировой войны, а наши на несколько лет… Читать далее »
Название фото: «Краснознаменный линейный корабль «Октябрьская Революция» после войны»
Источник: И. Бунич «Таллинский переход. Катастрофа.», Москва, Яуза, 2004 год.
Кстати, первые РЛС были поставлены на «Октябрину» в конце 1947 года.
Geograf: У нас же главным был только бортовой залп, необходимый для прикрытия минных полей. Это исключительно Ваши личные измышления. Причина такого размещения башен в другом. Ещё раз, но подробнее: Наши линкоры, построенные после Цусимы (как Вы конечно же помните они были заложены после Русско-японской войны в 1909г.) , имели линейно-монотонное (т.е. с размещением в диаметральной плоскости (ДП) поодиночке) расположение башен главного калибра. Проекты кораблей с линейно-возвышенным (т.е. при котором из двух башен, размещенных в ДП друг за другом, одна может стрелять поверх другой) расположеним главной артиллерии отбраковывались, так как считалось, что у башен, стреляющих одна поверх другой, углы обстрела получаются… Читать далее »
Похоже: на мачтах антенны РЛС или связи?
Это антенны лендлизовской РЛС «тип 281».
Применить бы эти двенадцать стволов по врагу, да в открытом море
Они неплохо поработали и по суше…
Ув. anatol.ba. Я умышленно упомянул о море. Всё-таки, при всех заслугах наших линкоров по поддержке сухопутных войск, они изначально создавались для борьбы с себе подобными
Линкор предназначен для уничтожения надводных кораблей всех классов в морском бою и нанесения артиллерийских ударов по береговым объектам. Две равнозначные задачи.
Ув. SBM. Ещё в царское время было признано, что встреча наших линкоров с немецкими ничего хорошего им не сулит. Поэтому дальше «лужи» они в военное время никуда не выходили с момента ввода в строй…
anatol.ba
Интересная информация,не поделитесь источником?Считал что ограниченное применение линкоров после русско-японской связано прежде всего со слабо отработанной концепцией их применения и боязнью командования.В целом же существенных отличий(может быть только в оптике и мореходности,ну никак не артиллерии) между кайзеровскими дредноутами и нашими не вижу.
Серия опытов августа 1913г. на полигоне ЧФ у Тендровской косы: поражение экс-броненосца «Чесма» со смонтированным опытным отсеком «Севастополей» 12-тидюймовыми орудиями 1911г.
Blue Fox: Считал что ограниченное применение линкоров после русско-японской связано прежде всего со слабо отработанной концепцией их применения и боязнью командования Концепция и тактика применения линкоров в Российской империи были отработаны хорошо. Благодаря этому на Черном море старые броненосцы не отсиживались в Севастополе и не боялись вступть в бой с «Гебеном» (например, бой у мыса Сарыч)пусть и всей бригадой. А на Балтике действовала концепция минно-артиллерийской позиции под которую и создавались корабли типа «Севастополь». Учитывая слабость БФ, предпологалось встретить немецкий флот, если он решит прорываться к столице, в горле Финского залива, перегороженного минными полями, огнём береговых батарей и линкоров. Никогда не… Читать далее »
Ув. камрады DINAMIT и anatol.ba. я полностью с вами согласен, просто обидно, что единственным судном, которое утопил «Севастополь», был портовый буксир при заходе, кажется, в Поти. За достоверность не ручаюсь, но читал такое.
А что за своеобразие? У нас всегда писали, что расположение башен главного калибра в диаметральной плоскости это очень рационально для бортового залпа. Как я понял Вы это к тому, что на Балтике для защиты Финского залива это должен быть преимущественный вид стрельбы
Именно об этом. А ещё такое раположение позволяло не концентрировать весь боезапас всего в двух точках. В случае с «Маратом» это позволило сохранить пол-корабля.
При проэктировании линкоров типа «Севастополь» различные заводы и фирмы неоднократно предлагали линейно-возвышенное расположение башен в носу и корме, но все эти прозкты были отвергнуты.Морской Технический Комитет считал линейное расположение башен по всей длинне корабля единственно правильным. Такое же расположение было принято и для линейных крейсеров типа «Измаил», и для черноморских линкоров типа «Императрица Мария».
Спасибо за коментарий. Я в курсе.
Нет никакого своеобразия. Эскадренный бой представлялся создателям линкоров, как бой на параллельных курсах. В таком бою сражающиеся суда поражают друг друга огнем с бортов. Отсюда огромное значение бортового залпа. Соответственно все башни/все двенадцать орудий расположены в диаметральной плоскости корабля и могут стрелять на оба борта. К подобному размещению башен английские, американские и германские кораблестроители пришли в начале Первой Мировой войны, а наши на несколько лет раньше.
DINAMIT: Эскадренный бой представлялся создателям линкоров, как бой на параллельных курсах Таким эскадренный бой виделся до 1905 года, пока адмирал Того не провёл свой манёвр «палочка над Т» при Цусиме. После этого от создателей английских и немецких линкоров перед ПМВ требовали мощный носовой залп наряду с бортовым (по крайней мере в теории). Посмотрите на схемы любого англичанина до типа Орион или нецев типа Нассау или Кайзер. У нас же главным был только бортовой залп, необходимый для прикрытия минных полей. DINAMIT: К подобному размещению башен английские, американские и германские кораблестроители пришли в начале Первой Мировой войны, а наши на несколько лет… Читать далее »
Название фото: «Краснознаменный линейный корабль «Октябрьская Революция» после войны»
Источник: И. Бунич «Таллинский переход. Катастрофа.», Москва, Яуза, 2004 год.
Кстати, первые РЛС были поставлены на «Октябрину» в конце 1947 года.
Geograf: У нас же главным был только бортовой залп, необходимый для прикрытия минных полей. Это исключительно Ваши личные измышления. Причина такого размещения башен в другом. Ещё раз, но подробнее: Наши линкоры, построенные после Цусимы (как Вы конечно же помните они были заложены после Русско-японской войны в 1909г.) , имели линейно-монотонное (т.е. с размещением в диаметральной плоскости (ДП) поодиночке) расположение башен главного калибра. Проекты кораблей с линейно-возвышенным (т.е. при котором из двух башен, размещенных в ДП друг за другом, одна может стрелять поверх другой) расположеним главной артиллерии отбраковывались, так как считалось, что у башен, стреляющих одна поверх другой, углы обстрела получаются… Читать далее »
DINAMIT
Исчерпывающе.