Загрузка самолета У-2 (По-2) пропагандистскими материалами
Подготовка советского биплана У-2 (По-2) к вылету. Грузом являются, предположительно, пропагандистские материалы.
Теги: автомобиль, аэродром, грузовик, на земле, пропаганда, самолет, советская авиация, советские, советский автомобиль, советский самолет
Категория: Жизнь советских войск, Лучшее, У-2 (По-2)
Оригинал |
Информация о фото
|
Похожие фотографии |
||
Вставка фото на сайт или в блог | ||||
| ||||
Кто бы мог подумать, что устаревший маленький биплан станет грозным оружием и незаменимым помошником в Великой войне!
Где то читал, что немецким лётчикам за сбитый самолёт платили тысячу марок, а за сбитый По-2 — две тысячи!
А что было в агит. листовках? Немецкие видеть приходилось . А вот русские нет.
Попытался разглядеть заголовок газеты.
Он следующий:
Taglich Rundschau — «Ежедневный обзор».
Видимо, агитационная газета на немецком, разбрасываемая над позициями противника.
Насчет «грозного» оружия.
Сукнев Михаил Иванович
ЗАПИСКИ КОМАНДИРА ШТРАФБАТА.
«Ночью за Волховом слышим шум мотора нашего «кукурузника». Противник молчит, прекращает стрельбу. Мы отдыхаем, вглядываемся в темное небо, но кроме звука приглушенного мотора — ничегошеньки. Потом и звук пропадает. Где-то в километре от нас рвется серия небольших бомб. «Ночной бомбардировщик» отбомбился и возвращается. Мотор включает, когда минует нашу передовую, уже над Волховом, и исчезает...
Здесь немецкая оборона была так запутана, что наши разведчики не могли разобраться в их траншеях и заграждениях. Где доты, дзоты, огневые точки? Так что «ведьма» только попугала тех же олварцев и улетела в свой тыл, на отдых... Никакой цели она не разгромила, не разбомбила, а в летной книжке отметка — выполнен боевой вылет, пропшмик понес потери...»
Вы зря ехидничаете. Во-первых, не надо делать глобальные выводы на основе отдельного факта, это логическая ошибка. Во-вторых, в немецких мемуарах встречал следущее: гансёныши пишут, что по ночам ссали закурить, если в районе действовали ночные У-2, ибо маленькая бомба прилетала прямо в череп курящему арийцу. Урон по психике наносился громадный. В единицах уничтоженной техники его, к сожалению, не сосчитать. Надеюсь Вам это понятно.
Подтверждаю слова тов. DINAMITа. Читал воспоминания немецкого танкиста, где он пишит что когда выходили по нужде сначала смотрели на небо «чтобы эти летающие ведьмы на своих швейных машинках не отстрелили тебе задницу когда ты расслаблявшийся под кустом».
Ну и не просто так давали ЖЕЛЕЗНЫЙ крест за ФАНЕРНЫЙ самолет.
Вот мне всетаки интересно,откуда информация про награждение железным крестом за сбитый У2?
Наберите если не трудно-Железный крест за по-2.Там полно и опровержений и подтверждений.
К сожалению не нашел ни одного официального(документального) подтверждения награждения немецких летчиков железным крестом за сбитие У-2.
Это из разряда рассказа Шпитального о том, что Гитлер приказал хранить на почетном месте в Рейхсканцелярии пулемет ШКАС пока немецкие конструкторы не создадут что либо подобное:)
По фотографии. Вопрос возникает — как они газеты сбрасывали на немцев?
Это же не листовка, если сбросить «рассыпухой», то газеты от воздействия воздушного потока изорвутся или разлетятся далеко от цели. Скорей всего, сбрасывали пачками. Если такая пачка попадала фрицу в кумпол, то убивалось сразу два «зайца», — выполнялась агитзадача и уничтожался непосредственно фриц.
:-)
Ну а если серьёзно, то инфы по фото нет. Может просто из пункта А в пункт В перевозят прессу.
Небезызвестный Эрих Хартманн в числе побед имеет У-2 24.30.1943 (победа №5). Интересно было бы сопоставить даты и основания награждения железным крестом 1 и 2 класса, но такой информации не нашел, все с удовольствием пишут о Рыцарском кресте, Мечах и т.п...
Если он и получил железный крест после У-2,то за то, что это была победа №5.
Еще раз повторяю,что награждение железным крестом за сбитие У-2 слишком маловероятно(разве что в нем сидел какой нибудь штабист с документами попавшими к немцам)
Чем же тогда награждать за сбитие В-17 или В-24 при встрече с которыми вероятность расстаться с жизнью для летчика гораздо выше?
А вот за этими крестами теряется самое главное-Настоящим признанием эффективности У-2 является создание немцами ночных эскадрилий по образу советских и вот это как раз факт.
Затея с У-2, я думаю, связана не с их боевыми возможностями как самолета,а с идеей не дать врагу покоя ни днем ни ночью!Воюешь-воюешь в мокром окопе весь день,а ночью даже костерка где-нибудь в низинке не развести,не просушиться-прилетит У-2 все заметит и капут!:)Да что там костерок,любую печурку в землянке сверху можно заметить по отблескам пламени через трубу,днем-то на переднем крае из-за дыма никто не топил.
Ну что Вы привязались к переднему краю, его бомбить ночью, может себе дороже выйти(точнее своим войскам),для этого есть беспокоящий огонь.Основной целью являлся не передний край,а ближний тыл врага.Вот там У-2 и может выступить по полной программе, так как ночью ближний тыл оживает(переброска подразделений,доставка припасов и т.д.).И рассказы о боязни закурить как раз принадлежат солдатам из тыловых подразделений, настоящий окопник знает как это сделать, что бы не «засветиться».
Ув.mihel!К переднему краю не привязываюсь.Пилотом У-2 не являюсь,предполагаю то,что считаю возможным.Есть конкретные примеры?С удовольствием рассмотрю!
Я конечно не спец в военной авиации. Но мне кажется, что По-2 бомбили передний край немцев. Почему? Для того, чтобы что-то бомбить в тылу ночью, нужны хорошие разведданные. Для еженощных вылетов такие данные собирать довольно хлопотно. Потом, бомбовая нагрузка этих самолетиков очень мала. Лететь рискуя в тыл, даже ближний, чтобы скинуть пару бомб наугад — не стоит того.
Самое то — быстрые одиночные удары по ближним целям, типа вышедшего покурить фрица. Впрочем, это моё мнение.
Вы попробуйте с самолета летящего на скорости 100 км в темноте на высоте около 100 м рассмотреть огонек сигареты:)Кроме того как то достаточно сложно определить линию переднего края если нет очень явных ориентиров.Не помню источник,но еще в советское время читал про ночную бомбардировку переднего края(правда бомберами побольше У-2,но тем не менее передний край что бы не бомбили соих обозначался кострами и светом фар!!!
Я не буду устраивать дискуссию, просто отсылаю всех интересующихся к книге «Я дрался на У-2».
Ув.mihel,тогда сделайте одолжение и в следующий раз пишите адекватные комментарии,если вы обладаете информацией,а кто-то нет- будет любезно ей поделиться, а не скептически делать выводы о том кто к чему «привязывается».
Вы вроде до этого не повторяли еще, один раз сказали.
Ну это понятно, что маловероятно, но документальных подтверждений, что награждений за У-2 не было, тоже нет.
В г.Керчь (крым)есть две школы: №17 имени Веры Белик, №15 имени Жени Рудневой. Обе женщины воевали на ПО-2.Довольно-таки симпатичные девчонки. Фото я видел. Первая была сбита и взята в плен на каком-то кукурузном поле. Ее били в живот и лицо сапогами, перед смертью — я думаю не за агитлистовки.
Про вторую (погибла от зенитного огня) ее замполит рассказывала, что Женя после 3-го ночного вылета сама призналась боевым товарищам, что засыпает «за рулем» — такая усталость и перенапряжение.
А про эфективность их налетов рассказывал офицер немецких ПВО на горе Митридат (Керчь), позже взятый в плен. Если хотите нарою больше инфы в Гугле.
Ув.Editor я говорил,но несколько иносказательно(там где про ШКАС)
Могут быть награждения и за У-2 и за Р-5 и за другие подобные самолеты,но в зависимости от обстановки в которой это сбитие произошло или результатов которые оно принесло(писал про штабиста)Но уж точно не за каждый У-2 будут награждать железным крестом(если летчик его уже не имеет).
Ув.Blue Fox в чем заключается неадекватность моих комментариев?Если Вам не понравилось слово «привязались» то примите мои извинения обязуюсь это ругательное слово впредь не применять:)
принято!:)
Что за боец с печальным лицом грузит листовки, да и другие совсем не позируют.. Похоже на агитационную и контрольную (для руководства) постановку. Боец, который грузит — в комбезе спеца, но где звездочка на пилотке? И тот пожилой, который стоит у борта — тоже вроде без погон, хотя и в полевой ПШ. Вряд ли штрафбат...
Пилоты истребителей, например, в тех же мемуарах ВВС пишут, что активный воздушный бой продолжался не более 15 минут — на большее сил не хватало. А немецкий пилот, которого посадили за джойстики компьютерного симулятора ИЛ-2 сказал: «очень правдоподобно, но через 10 минут таких полетов пилота можно было бы выжимать» — тогда ведь не было усилителей.
А бомбардировщик, особенно на наших старых бомберах начала войны должен был постоянно следить за курсом и эшелоном, подруливая машину вручную... Это только на немцах были автопилоты, а на наших появились лишь к средине войны и то не везде. И радиостанции если и были, то на командирских машинах.
Это вы какой-то документ люфтваффе процитировали или просто свои мысли?
Ув.Blue Fox вот специально небольшая цитата летчика Михаленко Константина Фомича(полное интервью есть в интернете):"Вот мы, двенадцать апостолов, как нас прозвали, каждую ночь выходили на разведку. За каждым экипажем был закреплен свой маршрут. Летая таким образом, привыкаешь, присматриваешься, любое изменение уже видишь. Во в таком вылете мы со штурманом обнаружили большую немецкую колонну автомашин, которая шла к фронту. Шли с голубыми фарами. Сначала хотели по ним врезать, а потом решили понаблюдать. Ушли в сторонку. Видим, что они подъехали к какой-то маленькой станции. Видимо, были организованы большие склады боеприпасов. Как потом выяснилось там был сумасшедшая охрана – одних прожекторов больше десятка! Вернулись из вылета, Коля написал донесение, и указал там, что в районе станции Поныри в скором времени ожидается наступление, я расписался. Наше донесение пошло, как полагается, в штаб армии, в штаб фронта. А вскоре пришел приказ эти склады уничтожить." Есть у него и про передний край, но в основном работали по тылам:склады, аэродромы,станции мосты.
Нет не документ люфтваффе,а свои мысли. На это во всех моих комментах указывают слова о возможности и маловеротности.
Предваряя возможные обвинения в досужих домыслах, сразу хочу обратить Ваше внимание,что те кто писал о повышенной оплате и раздаче железных крестов за сбитые У-2, так же не сослались на конкретные документы.
Много про Михаленко написано, но конкретно эти фразы не нашел...
Вообще, многие современные военные документалисты указывают, что зачастую участники боевых действий (особенно спустя много лет после событий) привлекают при интервью свою фантазию, додумывая, домысливая и досочиняя.
Уже выпущено множество книг (после официальных советских версий) с воспоминаниями летчиков ВВС и Люфтваффе.
Что фрицы, что русские — в те времена линейщику-бомбардировщику кинуть бомбу точно в цель с большой высоты — задача малоразрешимая. Линейщики использовали ковровые бомбардировки (нивелировали весом заряда, поэтому и бомбы разрабатывали все больших калибров).
Поэтому бросали либо с высоты не более полукилометра, либо с пикирующего.
Статистика — из ста сброшенных бомб — лишь одна попадала в нужную цель.
И очень важен год. К концу войны в СССР и самолеты стали собирать прилично, и мастерство пилотов возрасло, и общий проффесионализм зенитчиков поднялся на уровень выше немцев.
Так что — о чем говорить? Если проиводействия в воздухе никакого, то бомби — не хочу.
Кстати, боевой вылет засчитывали — 20 минут полета с боезапасом над территорией противника. К концу войны боевой был уже — увидеть на горизонте соамолет противника.
Как это? сами себе противоречите.
Вот и я про то, что надо быть последовательным:если Вы требуете от меня документы подтверждающие мои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ,то требуйте предоставления документов от тех. кто УТВЕРЖДАЕТ пересказывая пусть и красивые,но так же не имеющие доказательсв байки.
Или документы должны предоставлять только те чье мнение не соответствует Вашему?
Так же я всетаки обосновал свое утверждение о том что основными целями У-2 был не передок а ближний тыл(приведя конкретный источник).
Ну раз уж я начал тему о крестах позвольте высказать предположение.Скорее всего речь шла У-2 в варианте ночного бомбардировщика и о сбитии его не истребителями,а солдатами вермахта.
Ув.Konstruktor да участники событий могут несколько приукрашивать правду.Тот же Михаленко(при всем к нему глубоком уважении) приводит достаточно сомнительный рассказ о бомбежке под Сталинградом избы в одной половине которой были немцы,а в другой наши.Но задача читающего и думающего человека как раз и состоит в том что бы постараться проанализировать и сделать соответствующие выводы,а не принимать слепо на веру любые слова.
Ув.marine всегда с интересом читаю Ваши взвешенные и грамотные комментарии,я долго ждал кто же наконец выскажет это предположение и снова Вы порадовали.
Вот в этом я с Вами полностью согласен,может и не железным крестом, но награждать были должны.
Ведь наши солдаты так же получали заслуженные награды за сбитие немецких самолетов.
Я имел в виду, что аэродромные бойцы снимались не для фото в газете, а гауптвахтникам было приказано грузить и не обращать внимание на фотографа.
Дополню свой коммент от 15 февраля 2010 в 22:27 цитатой из книги Хельмута Альтнера «Берлинская пляска смерти»:
«...На часах почти полночь. Ждём снаружи. С позиций русских к нам летит самолёт. Он напоминает огромную хищную птицу, готовую в любую секунду наброситься на жертву. Звук двигателей похож на стрёкот швейной машинки. Нарушая ночную тишину, он слышен на большом расстоянии. Это старые русские бипланы, летающие на малой высоте и уничтожающие любую вспышку света внизу точным броском бомб. Эти самолёты также используются для подавления артиллерийских расчётов и получили в наших войсках прозвище „птицы смерти“. Наружу наконец выходит наша смена...»
Вот так вот. Птицы смерти, оказывается...
Есть очень интересные данные по Корейской войне. Полк По-2 (командир Пак Ден Сик)17.06.51 бомбил американский аэродром в Сувоне. Уничтожено 9 Ф-86 «Сейбр» (по корейским данным-11). 20-21 июня По-2 сожгли склад горючего в Инчхоне. 24 июня 1951- удар по аэродрому Сувон. Сожжено 10 самолетов Ф-82 и Ф-86. В эту же ночь По-2 разнесли американскую колонну у села Намсури (сгорело более 30 автомашин). В марте 1952 г. пилот Ф-94 из 319 аэ обнаружил бортовой РЛС самолетик По-2, вышел в атаку, но не учел разницы скоростей и врезался в хвост По-2. Американцы (пилот и оператор РЛС) погибли. Корейцы остались живы и попали в плен. Следующей ночью другой пилот Ф-94, обнаружив По-2, вышел в атаку с выпуском закрылков и шасси (чтобы сбросить скорость), но потерял высоту и врезался в сопку. Экипаж погиб.
Прокомментировать:
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для того, чтобы оставить комментарий.
Комментирование пока что недоступно: требуется регистрация или авторизация.