Девушка-снайпер
Девушка-снайпер 1-го Прибалтийского фронта. 1944 год.
Теги: женщина, снайпер, советские
Категория: Женщины на войне, Советские наземные войска
Оригинал |
Информация о фото
|
Похожие фотографии |
||
Вставка фото на сайт или в блог | ||||
| ||||
Девушка-снайперДевушка-снайпер 1-го Прибалтийского фронта. 1944 год. Теги: женщина, снайпер, советские
39 комментариев » |
Обсуждение фотографий
| ||||||||||||||||||||
![Вперед, за Родину! [1]](http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/20090620_bel.sajmyiy791wss4s44wow4ksk.2i7gvli5nla8s4oog4o8cs80s.th.jpeg "Следующая фотография: «Вперед, за Родину! [1]»")
Отвлекли девушку от работы — взгляд не в сторону камеры . Фотограф похоже — досадная помеха.
Что-то вообще никакой маскировки. Долго так не повоюешь...
это постановочное фото-портрет. никто не пустит фотографа на огневую позицию.
АНДРЕЙ пишет 6 сентября 2009 в 13:02:
это постановочное фото-портрет. никто не пустит фотографа на огневую позицию.
Фото конечно постановочное ( шапка на затылок,кудряшки)...но отчасти.
1.снайпер конечно не на нейтральной полосе куда фотографы видимо для съемок не ползали (хотя говорят писатели по болотной жиже на нейтралку ползали)
2.передовой линией обороны — может быть легко-и это девушку беспокоит — она же осознает: что ей может стоить этот фотоснимок (по просьбе фото-кореспондента).-отсюда и не соответствие приветствия — «укороченного» движение ладони — (очень рядом от собачки. левая рука на цевье ...по взрослому )и рабочий взгляд на чужую линию обороны.
Долго так не повоюешь…-Это правда... дядя Леша говорил ,что срок жизни девчушек — снайпериц на фронте один — два выстрела.
Но эта похоже не из них (показать бы деду фотографию — может это одна из его учениц? — уже не судьба).и может ей повезло пройти войну ?
Хороший снимок — спасибо
1-2 выстрела? Жесть какая. Снайперш долго готовили в Центральной женской школе снайперской подготовки в Подольске ради 1-2 выстрелов? Угу, прям пушечное мясо, удивляешься, как это та же Роза Шанина смогла убить 12 немецких снайперов и еще более 40 других солдат офицеров.
Юлия Жукова («Девушка со снайперской винтовкой») пишет в книге о встрече бывших снайперш в 1975 году: «Из доклада на этой встрече узнала, что из 1885 выпускниц нашей снайперской школы, попавших на фронт, погибло при выполнении боевого задания более 250 человек». Она там же пишет, что на самой встрече присутствовало до 400 выпускниц школы снайперов. Как-то слишком хорошо для расходного материала на 1-2 выстрела-то.
Вообщем ,как я Вас понял ...у вас не вызывает никаких сомнений, что перед нами опытный подготовленный снайпер образца 44 года?
И это девушка не юный призыв комсомолок со значком на груди : ворошиловский стрелок.- т.е эта часть коментария снимка Вас не раздражает?
Это не конец 41го 42,43 год ,когда все окопались и фрицы по полю как зайцы не бегают( т.е.большие массы живой силы противника не вынужденны интенсивно перемещаться),а каждого нужно караулить и буквально выковыривать из их оборудованных убежищь?
44 год -это год ,когда даже Ленинградских фронт стал весьма подвижный!
Я не уточнял в какой школе их готовили. Готовили в подольской школе?Спец школе снайперов? Готовили хорошо? Ну и славо богу -кто-ж сомневался !!!
Значит в немецкой спец школе ( школе снайперов)готовили ну..... абы как .
Это правда....."подвижного" периода войны.
Но есть и менее парадная правда о том периоде ,когда обе стороны вкопались под Ленинградом и снайперовское движение только.... почти интуитивно начало зарождаться в войсках ( ну скажем ,когда подтянулись сибирские промысловики и егеря и они умели стрелять.... не как в тире из положения стоя из воздушки).
Скажу дерзость : именно эти первые снайпера разрушили правила, которые стали на замороженных участках фронта приобретать подобие «договорной войны».
Нет потом это ... подготовка снайперов.... приняло правильный профессиональный ( и промышленный )подход.Но девушек снайпериц ( тех, кем стали наводнять передовую в 41-42 м(начале), до 44-го ну очень немного выжили.
Спасибо за хорошую весть -девушка на фото пережила войну.
А раз так -она не оставила воспоминания: как родилась эта фотография?
Владимир:
Вообщем ,как я Вас понял …у вас не вызывает никаких сомнений, что перед нами опытный подготовленный снайпер образца 44 года?
Не знаю, откуда можно было это понять, я фотографию никак не комментировал в своем комменте. Если говорить о фотографии, я не знаю, кто это и какой у нее боевой опыт. Но уж не мясо на 1-2 выстрела.
Это не конец 41го 42,43 год ,когда все окопались и фрицы по полю как зайцы не бегают( т.е.большие массы живой силы противника не вынужденны интенсивно перемещаться),а каждого нужно караулить и буквально выковыривать из их оборудованных убежищь?
Эээ... Слегка озадачивает такое описание работы снайпера, снайпер как бы и не предназначен для отстрела солдат в поле. Разведка, охота на офицеров и других снайперов. Все связано с засадами и долгим ожиданием, а не веселой пальбой, как в тире.
Но девушек снайпериц ( тех, кем стали наводнять передовую в 41-42 м(начале), до 44-го ну очень немного выжили.
А это можно сказать о любом солдате, танкисте или летчике, участвовавшим в боях. Мало кто с 41-42 года дошел до конца войны, именно участвуя в боях. Снайперы, кстати, вместе с обычными стрелками участвовали в отражении атак немцев на позиции и несли потери и там.
а не веселой пальбой, как в тире.-
Именно веселой????....людей убивать????(да хоть пускай и фашистов)
Когда бабу Таню начинали особенно продвинутые демагоги воспитывать :"..куда ты ,Татьяна, смотришь ...твой опять у базарного ларька...он же фронтовик...а ...пьет с алкашами...." Она им отвечала"...Вы Алешу не трогайте, он...... людей убивал..."
снайпер как бы и не предназначен для отстрела солдат в поле.- прочтите еще раз :"....и фрицы по полю как зайцы не бегают( т.е.большие массы живой силы противника не вынужденны интенсивно перемещаться),"- что я сказал то и сказал в т.ч. сказанно и о том ,что результативность работы снайпера резко повышается в условиях шума гама и когда их много перемещается....в условиях боя или смены позиций и т.д.
А об остальном...значит в начале позиционной войны Подольской школы снайперов небыло?...или она плохо в готовила своих слушателей ? или сами инструкторы для нее набирались путем жестокого отсева...в условиях войны? ....тогда Ваш комент не сюда.
У уважаемого Владимира в голове кашица.
НЕМНОГО ХРОНОЛОГИИ:
1 октября 1941 года- возобновил работу Всевобуч , занимавшийся военной подготовкой населения без отрыва от производства (в том числе по программе снайпинга на 110 часов). За время войны в системе Всевобуча было проведено семь очередей подготовки. За это время в общей сложности было обучено 428335 снайперов.
конец 1941 года- открыты первые «Школы отличных стрелков снайперской подготовки» (ШОССП) при военных округах. Обучение шло в течение 3-4 месяцев.
20 марта 1942 года- в Вешняках под Москвой создана «Школа инструкторов-снайперов».
15 мая 1942 года- при «Школе инструкторов-снайперов» решено сформировать 3х-месячные курсы для обучения снайперов.
18 июля 1942 года- сроки подготовки в «Школе инструкторов-снайперов» увеличены до 6 месяцев.
27 ноября 1942 года- «Школа инструкторов-снайперов» была переименована в «Центральную школу инструкторов снайперского дела» (ЦШИСД, в других источниках ЦШИСП). Одновременно при ЦШИСД были сформированы 3х-месячные женские курсы отличных стрелков снайперской подготовки (ЖКОССП) и школа отличных стрелков снайперской подготовки с 3-месячным сроком обучения.
21 мая 1943 года- женские курсы были переформированы в «Центральную женскую школу снайперской подготовки» (ЦЖШСП, Центральная женская Подольская школа снайперов)с перебазированием из поселка Вешняки в поселок Амерово, Шелковского района, осенью на ст. Силикатная.
с 15 марта 1945 г. по 10 мая 1945 г.- ЦЖШСП расформирована
НЕМНОГО ЦИФР:
На всех фронтах Великой Отечественной войны воевали 1885 девушек-снайперов, выпускниц ЦЖШСП, около 180 человек погибли. За время войны им было засчитано более 12000 убитых немцев. Так что не надо нести всякую ересь про 1-2 выстрела.
Самой результативной среди женщин-снайперов была Людмила Михайловна Павличенко, снайпер 25-й Чапаевской стрелковой дивизии. В армии она была С ПЕРВЫХ ЖЕ ДНЕЙ ВОЙНЫ, начало которой застало ее в Одессе. В боях в Молдавии, обороне Одессы и Севастополя она довела личный счет убитых до 309. Из этих трех сотен немецких солдат и офицеров тридцать шесть — вражеские снайперы.
В июне 1942 года Людмила была ранена, и ее отозвали с передовой работать инструктором в школе снайперов «Выстрел».
Тетя Маля ( Мальвина Алексеевна — дочь дяди Леши-..ну ооочень заслуженный и уважаемый детский врач ...с пятидесятых годов лечила костный туберкулез у детей в Казахстане), приехала сейчас из Алма-Аты и гостит у меня.... и не только у меня — родни много.
А тему эту(подготовка молодых снайперов и т.д.), я «будто-бы ненароком» затрагивал..., а так как папа ей много рассказывал. Вообщем... Эту переписку я ей пока не показывал,но сделаю это.
Интересно будет посмотреть на ее реакцию...
С Вашего разрешения ( и с ее конечно ),что она скажет ,то запишу и выложу.
Ну если... то сделаю обязательно. Думаю — завтра вечером.
Ого..... «Зачистка»!!!
Друзья, Видели вы хоть один Юбилейный альбом,книгу, или Стэнды посвященные выпустникам.школы ,училища,института ,Юбилею воинской части и т.д. В которых бы пордробно бы освящалсь....проблема... например: Школа снайперов перешла на подготовку снайперов с 3 месячной программы на 6 месяцев, потому ,что выяснился недостаточный уровень подготовки именно по этому ( или другому)предмету и последствия произошли такие-то,поэтому начали вводить дополнительную подготовку, исправлять и т.д.?????
По поводу «Зачистки» — извините, но ваш коммент пришлось удалить, т.к. он был слишком большим по объему (8300 символов, для сравнения самый большой комментарий выше — всего 2200 символов). При таких объемах лучше просто давать ссылку на материал, а не копировать его сюда целиком.
В ближайшее время сделаю программное ограничение на объем комментария, чтобы не случалось таких недоразумений.
Да я сам виноват -зацепил много текста и послал ,а функции отредактировать самим автором,при обнаружении им ошибки по тексту сдесь нет! Может ее сделать?
1 октября 1941 года- возобновил работу Всевобуч , занимавшийся военной подготовкой населения без отрыва от производства (в том числе по программе снайпинга на 110 часов).
Традиционная РЕКОМЕНДАЦИЯ новоиспеченному специалисту:....- Забудьте ,чему вас учили в училище,институте,.....курсах. Сдесь надо работать ( воевать) вот так-то и так....
Эта рекомендация дается не только на заводе ,но и на конкретном участке фронта .куда присылают пополнение,даже если это пополнение уже со стажем( скажем из степей Украины ...в болота под Ладогу)
110 часов????....результат прогнозируемый.
Когда пришла мысль собрать первую в дивизии группу снайперов ( конкретно в 128 стрелковой дивизии )Дядю Леша вместе с особистами и замполитом перебрали кучу личных дел выискивая егерей ,охотников — промысловиков и т.д. и опрашивая( наверно и проверяя) попавшихся кандитуры, выясняя : кто на что годится реально. Так была сформирована первая снайперская группа. Эта группа стала костяком роты истребителей (снайперов) в дивизии.А группа девчюшек — комсомолок,которые рвались в бой ... погибнуть За Родину (среди которых была и Эмилия Оноприенко из Ленинграда)пришла к ним в 43м.!!!! Вот их и пришлось переучивать.-
Вал и есть Вал. ...Сотни тысяч снайперов,танкистов и т.д.
Уважаемый Владимир, нет у вас никаких тети Мали и дяди Леши.
Повторенье-мать ученья. Еще раз для невнимательных учеников:
«на всех фронтах Великой Отечественной войны воевали 1885 девушек-снайперов, выпускниц ЦЖШСП, около 180 человек погибли».
Где сотни тысяч? Даже количество выпущенных не дотягивает до 2х тысяч. Вы-резуноид, батенька.
Андрей: «......За это время в общей сложности было обучено 428335 снайперов.....»
— это не Ваше?????..Конечно же нет! ...Это просто из речевки шапкозакедонцев Всеобуча....
Им хоть снайперских винтовок на обучение хватило? или одна на роту?
«...Уважаемый Владимир, нет у вас никаких тети Мали и дяди Леши...»
Нууу !!!! Нет... так и нет....
428335 снайперов — это обшее количество гражданского населения , обученного по программе «снайпинга».
Наивно полагать, что все они оказались на фронте. А из тех , что попали далеко не все стали снайперить.
А цифра с потерями девчонок очень показательна.
Реально- погибла одна из десяти, на каждую выпускницу около 6,4 убитых немца (приоритетными целями был командный состав).
В головах резуноидов- погибли сотни тысяч, срок жизни девчушек — снайпериц на фронте один — два выстрела.
Видимо одной пулей девчонки валили сразу 6 немцев (разрывная мега-пуля!) и сразу гибли...
Наивно полагать????
Это что ? У истекающей кровью России были такие особенные понты готовить снайперов для работы в тылу на сено-лесо- повале????.
Вам Андрей говорят о конкретных фактах качества подготовки даже в 43м.
И если даже предположить,что готовили хорошо (это как городскую девченку обучить снайперскому делу за 3 месяца??? ..ну давайте обучим за 6!!!)То читайте между строк...: Хорошая политико- патриотическая «подготовка»..совсем зашибала зеленым девченкам голову!!!и толку от умеющей стрелять комсомолки ,если она того .... вообще не преспособленна к полевым условиям..так ей еще и голову от совершенно ненужной на РЕАЛЬНОЙ войне дури( Умрем за Родину! ,Слава гароям!), нужно было чистить!!! И когда пустили в дело...пошли потери.Хватало их на 1-2 выстрела.
Это не я сказал — ...это мне сказал Кочегаров А.Ф.
Тогда они перестали их выпускать на самостоятельную,а начали просто натаскивать..Ну как волк волчат натаскивает.Может поэтому и потерь стало меньше?
А у особенно видимо ,талантливых и счет появился солидный: и 8 фрицев и 200 фрицев.
"...Пленный немецкий ефрейтор признался фронтовому корреспонденту: «Мы все время чувствуем себя на прицеле снайперской винтовки. Только здесь, в плену, я разогнулся в полный рост».
Одна из учениц Алексея Кочегарова — Эмма Оноприенко приезжала на Алтай в октябре 1986 года. Она благодарила его за то, что он учил маскироваться, не теряться в сложных ситуациях, за что и обязана ему жизнью.
На встрече школьников Георгиевской школы Ребрихинского района с ветеранами 372-й Новгородской дивизии она вспоминала: «... Однажды мы вернулись с очередной „охоты“. Добыча была хорошая -13 фрицев. Мы сидели, обсуждали прожитый день. Вдруг к палатке, у которой я сидела, прилетела мина и упала прямо у моих ног. Не растерялся только Алексей Федорович. Он схватил мину и отшвырнул ее за бруствер. Раздался взрыв...»
На счету Алексея Кочегарова числилось на 1 марта 1942 года 52, к 15 июля — уже 70 истребленных врагов. Кроме того, во время боев он уничтожил из ручного пулемета 18 фашистов. Всего же у Кочегарова в самодельной снайперской книжке с 1941 по 16 октября 1943 года значилось 182 убитых врага. ..."
Это только в стране эльфов все 100 % выпускников курсов «снайпинга» становятся снайперами. В реальной жизни все иначе , уважаемый Владимир.
Рекомендую научиться правильно пользоваться инет-поисковиками. Ваши примеры не по теме обсуждения.
Андрей Ваша рекомендация ...всего-лишь Ваше мнение, ...которое имеет место быть .
Ну так пускай оно и будет.....
Вся первая группа снайперов в 128 сд....курсов не кончала.
А вот так эта девушка ,наверное, выглядела в жизни:
Да это всё современные модные компьютерные раскраски фото пожухлыми цветами...
))))
А я если честно уважаю труд ребят, которые оживляют старые фото. Надо начать с того, что они выискивают материалы по камуфляжу техники, по форме одежды. Затем скрупулезно разукрашивают. И это в свое личное время. Жухлые цвета- неизбежность.
Такая работа позволяет по-другому посмотреть на казалось бы привычное фото. Хотя признаю — есть откровенно неудачные работы.
в штатах 150 сд (2-го формирования)была отдельная Нарымская снайперская рота. в середине ноября 1942г. под г. Белый многие бойцы роты значительно пополнили свой счёт и были награждены медалями. в операции «Марс» рота использовалась как обычное стрелковое подразделение и понесла сопоставимые потери. а мужчина или женщина — оба бойцы РККА.
У кого есть информация о немецких женщинах снайперах несомненно они были, когда-то в детстве я читал книгу о снайпере где он во время снайперской дуэли,сбил немецкого снайпера с дерева и по длинным рыжим волосам он понял,что эта женщина и не стал ее добивать, привел ее в наш штаб,где она рассказала,что убила более 200 советских солдат и офицеров.
С немецкими женщинами-снайперами знаком только по кинематографу. В белорусском фильме «Снайпер: Оружие возмездия» была одна такая. Но это художественный фильм, а не реальность.
С большим интересом прочитала все комментарии. Однако, замечу, что стоит различать систему подготовки снайперов в годы Великой Отечественной войны вообще. Если мы говорим о девушках-снайперах периода 1941—1942 гг. (то это, в основном, выпускницы курсов Осоавиахима, которые как раз обучались по 110-часовой программе, например снайперская пара, Герои Советского Союза Н. Ковшова и М. Поливанова). Слова "ученица ... " подразумевают скорее всего то, что обучение снайперскому делу велось непосредственно на фронте (так обучала будущих снайперов полный кавалер Ордена Славы Н.П. Петрова).
Если обратиться немного к истории Центральной женской школы снайперской подготовки (ЦЖШСП), то стоит отметить, что сначала (в 1942 г.) женские снайперские курсы были созданы при Центральной мужской снайперской школе, просто как первый пробный опыт — смогут ли девушки профессионально обучаться столь нелегкой воинской специальности. Поскольку опыт увенчался успехом, то в мае 1943 года приказом НКО СССР женские курсы были реорганизованы в ЦЖШСП, которая была расформирована только в мае 1945 г.
Однако, увеличение срока обучения на курсах, а потом и в школе, было связано не с тем, что подготовка была некачественной, а с тем, что поскольку обучение было сугубо специализированным, то, соответственно, было много предметов (огневая, строевая, химическая, тактическая и др. подготовки) и необходимо было увеличивать их часы.
За 27 месяцев своего существования школа выпустила (как уже писали выше) 1885 курсанток, из которых погибли около 200 (185). Почему был невелик травматизм на фронте? Снайперы были «золотым фондом» Красной армии, они могли работать только в обороне (за исключением редких случаев). И в случае атаки или артобстрела их очень берегли. Гибли же девушки-снайперы в основном от рук немецких асов-снайперов в ходе многодневной «охоты», поэтому с тем, что «срок жизни был 1-2 выстрела» совершенно не согласна.
П.С. И называли их никак не «снайперицы», а снайперши.
Спасибо за внимание :)
О своих боестолкновениях с советскими женщинами снайперами упоминает в своих мемуарах- книге бывший снайпер Йозеф Олербергер "Немецкий снайпер на восточном фронте 1942—1944год.Книгу эту можно легко скачать с интернета.
«За годы ВОв ЦЖШСП (женская школа) произвела 7 выпусков, направила на фронт 1061 снайпера и 407 инструкторов снайперского дела. Выпускницы школы уничтожили 11280 солдат и офицеров противника» Военно-исторический журнал №2,2009. Снайперскими школами СибВО (15,16,17,25,26) было подготовлено свыше 22 000 снайперов. 15 и 16 были расформированы в августе 1944 г, а три другие — в сентябре — ноябре ё1945г.
Внесу небольшую поправку, что всего (по архивным данным) за годы войны ЦЖШСП сделала 4 выпуска (именно снайперов), а цифра 7 — это скорее всего выпуски и снайперов, и инструкторов снайперского дела, поскольку обучение велось именно по двум направлениям.
Йозеф Олербергер упоминает в своей книге что снайперский прицел мосинской винтовки крепился намертво и во всяком случае снять ее быстро было невозможно,пленных снайперов та и та сторона не жаловала.А немецкий оптический прицел снимался быстро, и можно было от нее избавиться.
Пленных снайперов ни та, ни та сторона не то, что не жаловала, а достаточно жестоко относилась. Советские девушки-снайперы боялись немецкого плена, поскольку немцы ужасно с ними обходились (выкалывали глаза). Поэтому, как вспоминает одна бывшая снайперша,с собой всегда носили две гранаты — одну для немца, другую для себя. Показателен подвиг Т. Барамзиной, которая начинала войну снайпером, а продолжила (по сстоянию здоровья) телефонисткой. Летом 1943 г. она обороняла блиндаж с ранеными, из снайперской винтовки уничтожила 2 десятка солдат противника, но немцы ворвались в блиндаж и схватили ее. Мучили несколько суток, а потом расстреляли из противотанкового ружья. Посмертно ей было присвоено звание Героя Советского Союза (24 марта 1945 г.).
Символично из противотанкового ружья типа того что ты нас из обычной винтовки а мы тебя из противотанкового.
Да.. если это можно назвать так, действительно символично.. кто-то даже писал, что фашисты, после того как увидели стойкость советской девушки, просто «боялись», что обычным оружием ее не взять.
После прочтения книги «Немецкий снайпер на восточном фронте»,Йозефа Оллерберга,лично у меня сложилось мнение,что половина изложенного чушь собачая.Что только стоит момент боя в катакомбах.Когда он описывает,как наши солдаты ели друг друга,по приказу комисара.
Это воспоминания. А они всегда субъективны, и никто никогда не сможет проверить, что там правда, а что наполовину ...
ROTOR: После прочтения книги «Немецкий снайпер на восточном фронте»,Йозефа Оллерберга,лично у меня сложилось мнение,что половина изложенного чушь собачая.Что только стоит момент боя в катакомбах.Когда он описывает,как наши солдаты ели друг друга,по приказу комисара.
te>
Это не чушь собачья, это пи-шь недобитого нациста.
Девчонки снайпера ВОВ2 мне по особому дороги, говорят у войны не женское лицо, а оно есть женское лицо. Да и вообще девчонки на ВОВ2, в них какаято непреклонная стойкость, мужество я бы сказал, сравните с сегодняшними «девушками».
Какая, девушка! Какой взгляд! Хорошо, если выжила. Одно из лиц Великого Поколения...
Прокомментировать:
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для того, чтобы оставить комментарий.
Комментирование пока что недоступно: требуется регистрация или авторизация.