Американские солдаты на мосту Эрнста-Людвига (Ernst-Ludwig-Brücke, с 1951 г. — мост Нибелунгов) в городе Вормс (Worms). На переднем плане — тело убитого снайпером солдата. Позиция снайпера расположена на другом берегу Рейна.
Удалил уже три комментария о том, что солдат убит выстрелом в голову. Не надо писать очевидные вещи — глаза есть не у вас одного, а у всех, кто читает этот сайт. Напоминаю указанное в правилах — за публикацию малоинформативных сообщений пользователь может быть переведен в режим премодерации.
Для Маузера K98 и «Моськи» с оптикой, прицельная дистанция стрельбы в фигуру человека составляла около 600 метров, до 400 можно было попасть «в голову»
Похоже солдата убил не снайпер
Судя по тому, что у убитого уже достали из-под рубашки жетон и выяснили имя, то убит он был ранее. Возможно его и хотели подобрать прячущиеся, тянули за ноги, да снайпер не позволил доделать начавшееся.
Никто у него ничего не вытаскивал! Сами посудите, кто полезет под огнём снайпера выяснять его имя? И зачем? Это скорее всего их товарищ — имя известно, а жетон просто вывалился.
«Прицельная» дальность винтовок «маузера» и «мосина» сильно зависит от квалификации стрелка. Известны результативные выстрелы из «моськи» на 800-900 метров. Из К98 свыше 1 км. Так что снайпер снайперу рознь. Хотя средняя дистанция выстрела снайпера во время ВОВ не превышала 150-200м. Думается ганс примерно с этой дистанции стрелял. На такой дистанции разброс для К98 3-6 см. В голову — легко.
Гы-гы :)
Прицельная дальность стрельбы из 98-го — до полутора километров, прицел разрисован емнип до 800 метров, а дальше просто берется по меткам.
Если обратите внимание — стоит туман, ветра нет, единственное ограничение по стрельбе — видимость.
А вот видимость примерно метров 500.
Т.е. — стреляли скорее всего из укрытия на другой стороне реки, тем более, что в такой обстановке дыма и вспышки выстрела не видно, а звук искажается.
Самое то для снайперского боя.
Если даже на обычном Маузере(без оптики) целик регулируется до 2000м, это не говорит, что с него можно лупить на 2 км по цели. Почитайте воспоминания ветеранов ВОВ. например Галышкиной Марией Александровной снайпером 57 бригады Морской пехоты. Реальная дистанция стрельбы снайпера в те годы с мосинки 100-400 м., Маузер не лучше. Даже сейчас с новейшим прицелом на к98 эффективный прицельный огонь 600-800 м. Сам на стрельбище видел. Bek совершенно прав.
Ув. max454 я не имел в виду прицельную дальность как таковую. Поэтому слово «прицельная» взято в моем посте в кавычки. Например, Хетценауэр говорил, что обычно дальность его выстрела не превышала 300-400м, но ему удавалось два или три раза стрелять и поражать цели из К98 на дистанции свыше 1км. Зайцев, например упоминает, что обчно открывал огонь на дистанции до 300м. Известен результативный выстрел из винтовки Мосина почти на 2 км. Но это единичный случай, скорее случайность чем что то иное. В чем Вы правы так, в том что стреляли из-за реки. Но это элементарно «вычисляется» по фото.
Я опирался при анализе фотографии на информацию снайпера.
Стрелял и проходил подготовку он на СВД, но имел возможность в боевых условиях пострелять и из Бура(Ли-Метфорд), с оптическим прицелом.
Так вот у них, дальность была разрисована на 800 метров, а потом бралась дистанция по неким меткам(не специалист, рисунки сетки видел только современные и только в инете), до 1300 метров.
Да, основные дальности боя — 600-800 метров.
Тут же — полигонные условия, — ветра нет, раннее утро, стоит ровный восходящий поток.
Могли бы стрелять и дальше, но видимость ограничена.
Просто участники написали, что стрелять могли и из близлежащих кустов или с мостовой башни, я это и пытался опровергнуть.
Я немножко пострелял из снайперских винтовок, находящихся на вооружении в данный момент. Выстрел из СВД уже на 600-700 метров нетривиальная задача. Причем Вы должны понимать, что баллистика СВД только чуть хуже винтовки Мосина. И лиш за счет работы автоматики и хромировки канала ствола. И СВД начинает уступать «моське» только с дистанции 300-350м. Для работы армейского снайпера этой дистанции вполне достаточно. Насчет К98 не знаю, как бы кроме как в музее не видел. Но думается, по ТТХ он был очень близок к нашей винтовке. И время создания подсказывает, что они были очень сходны. Судя по поведению американцев ни с какой другой… Читать далее »
Ув. max454, касаемо сюжета пейзажа — это точно мост Нибелунгов в Вормсе. Очень своеобразная башня, была реконструирована в 60-х и сейчас слегка имеет другой вид, но вполне опознаваема.
Теперь далее. Дело в том, что на другом конце моста (на «нашем»)находится вторая башня-ворота. Соответственно велика вероятность, что фотограф находится именно в ней. Позиция стрелка находится кософронтально по отношению к мосту слева. Под острым углом к мосту. Позиция в мостовой башне только на первый взгляд хороша — «вычисляется» она элементарно, путей отхода практически нет, сама по себе башня, стоящая отдельно, привлекает внимание. Стрелок стрелял из-за реки (ширина Рейна в Вормсе не превышает 140м), т.е. с небольшой дистанции.
То что труп не тащили на сколько-нибудь значительное расстояние это 100%, об этом говорят потеки крови. Все остальное лишь догадки.
Труп тащили с дороги за плечи и за ноги(если бы тащили под опасным огнем снайпера то за ноги, и руки были бы вытянуты выше плеч).Снайпер скорее всего в одном из двух окон здания за рекой.Кстати труп убрали с дороги для танка который подавит огневую точку снайпера.
Хочу добавить, как фотограф. Расстояние до башни не более 100 метров. Надо учитывать оптику фотоаппарата, и физику. Есть такое понятие «Скрадывание». Это когда на снимке расстояние кажется больше чем на самом деле. Мы видим ветки на дереве, а значит не более 100 метров.
andicabs: Хочу добавить, как фотограф. Расстояние до башни не более 100 метров. Надо учитывать оптику фотоаппарата, и физику. Есть такое понятие «Скрадывание». Это когда на снимке расстояние кажется больше чем на самом деле. Мы видим ветки на дереве, а значит не более 100 метров.
Позвольте пару вопросов ?..
А откуда Вам известно какая оптика (я о фокусном расстоянии)и какой формат кадра (я о физическом линейном размере)?
И как быть с ветками, которые Я вижу на том берегу..?
А откуда Вам известно какая оптика (я о фокусном расстоянии)и какой формат кадра (я о физическом линейном размере)?
И как быть с ветками, которые Я вижу на том берегу..?
Согласен, хороший вопрос.Что мне сделать? Я не знаю. Но! знаю точно, дерево не дальше 100 метров. Можем достигнуть истины. Действительно интересно. С уважением.
Положение тела убитого нехарактерно для человека(трупа) которого тащили за ноги. Он лежит вполоборота. Почему бы не принять за версию, что он упал там где стоял.
Alex GM на Переправа советских частей через реку Свирь: Вероятно, мост в данный момент заблокирован. Судя по количеству солдат, личный состав работает с крупным орудием (буксируемым трактором-тягачом, частично виден...
Alex GM на Переправа советских частей через реку Свирь: Не справляется наведенный мост с объемами переправляемых войск. В процессе задействованы и крупная баржа, и обычный паром.
Если позиция снайпера в мостовой башне, то эти двое тоже должны быть под прицелом.
ИМХО. Тело убитого (может еще и не был телом) тащили с дороги за ноги ближе к фундаменту, а снайпер точно за углом слева…
Удалил уже три комментария о том, что солдат убит выстрелом в голову. Не надо писать очевидные вещи — глаза есть не у вас одного, а у всех, кто читает этот сайт. Напоминаю указанное в правилах — за публикацию малоинформативных сообщений пользователь может быть переведен в режим премодерации.
Для Маузера K98 и «Моськи» с оптикой, прицельная дистанция стрельбы в фигуру человека составляла около 600 метров, до 400 можно было попасть «в голову»
Похоже солдата убил не снайпер
Судя по тому, что у убитого уже достали из-под рубашки жетон и выяснили имя, то убит он был ранее. Возможно его и хотели подобрать прячущиеся, тянули за ноги, да снайпер не позволил доделать начавшееся.
Никто у него ничего не вытаскивал! Сами посудите, кто полезет под огнём снайпера выяснять его имя? И зачем? Это скорее всего их товарищ — имя известно, а жетон просто вывалился.
«Прицельная» дальность винтовок «маузера» и «мосина» сильно зависит от квалификации стрелка. Известны результативные выстрелы из «моськи» на 800-900 метров. Из К98 свыше 1 км. Так что снайпер снайперу рознь. Хотя средняя дистанция выстрела снайпера во время ВОВ не превышала 150-200м. Думается ганс примерно с этой дистанции стрелял. На такой дистанции разброс для К98 3-6 см. В голову — легко.
Солдаты находяться в мертвой зоне прикрыты углом строения все передвижения должны осуществляться только бегом и на небольшие дистанции.
Гы-гы :)
Прицельная дальность стрельбы из 98-го — до полутора километров, прицел разрисован емнип до 800 метров, а дальше просто берется по меткам.
Если обратите внимание — стоит туман, ветра нет, единственное ограничение по стрельбе — видимость.
А вот видимость примерно метров 500.
Т.е. — стреляли скорее всего из укрытия на другой стороне реки, тем более, что в такой обстановке дыма и вспышки выстрела не видно, а звук искажается.
Самое то для снайперского боя.
Если даже на обычном Маузере(без оптики) целик регулируется до 2000м, это не говорит, что с него можно лупить на 2 км по цели. Почитайте воспоминания ветеранов ВОВ. например Галышкиной Марией Александровной снайпером 57 бригады Морской пехоты. Реальная дистанция стрельбы снайпера в те годы с мосинки 100-400 м., Маузер не лучше. Даже сейчас с новейшим прицелом на к98 эффективный прицельный огонь 600-800 м. Сам на стрельбище видел. Bek совершенно прав.
Ув. max454 я не имел в виду прицельную дальность как таковую. Поэтому слово «прицельная» взято в моем посте в кавычки. Например, Хетценауэр говорил, что обычно дальность его выстрела не превышала 300-400м, но ему удавалось два или три раза стрелять и поражать цели из К98 на дистанции свыше 1км. Зайцев, например упоминает, что обчно открывал огонь на дистанции до 300м. Известен результативный выстрел из винтовки Мосина почти на 2 км. Но это единичный случай, скорее случайность чем что то иное. В чем Вы правы так, в том что стреляли из-за реки. Но это элементарно «вычисляется» по фото.
Я опирался при анализе фотографии на информацию снайпера.
Стрелял и проходил подготовку он на СВД, но имел возможность в боевых условиях пострелять и из Бура(Ли-Метфорд), с оптическим прицелом.
Так вот у них, дальность была разрисована на 800 метров, а потом бралась дистанция по неким меткам(не специалист, рисунки сетки видел только современные и только в инете), до 1300 метров.
Да, основные дальности боя — 600-800 метров.
Тут же — полигонные условия, — ветра нет, раннее утро, стоит ровный восходящий поток.
Могли бы стрелять и дальше, но видимость ограничена.
Просто участники написали, что стрелять могли и из близлежащих кустов или с мостовой башни, я это и пытался опровергнуть.
Я немножко пострелял из снайперских винтовок, находящихся на вооружении в данный момент. Выстрел из СВД уже на 600-700 метров нетривиальная задача. Причем Вы должны понимать, что баллистика СВД только чуть хуже винтовки Мосина. И лиш за счет работы автоматики и хромировки канала ствола. И СВД начинает уступать «моське» только с дистанции 300-350м. Для работы армейского снайпера этой дистанции вполне достаточно. Насчет К98 не знаю, как бы кроме как в музее не видел. Но думается, по ТТХ он был очень близок к нашей винтовке. И время создания подсказывает, что они были очень сходны. Судя по поведению американцев ни с какой другой… Читать далее »
Ув. max454, касаемо сюжета пейзажа — это точно мост Нибелунгов в Вормсе. Очень своеобразная башня, была реконструирована в 60-х и сейчас слегка имеет другой вид, но вполне опознаваема.
Теперь далее. Дело в том, что на другом конце моста (на «нашем»)находится вторая башня-ворота. Соответственно велика вероятность, что фотограф находится именно в ней. Позиция стрелка находится кософронтально по отношению к мосту слева. Под острым углом к мосту. Позиция в мостовой башне только на первый взгляд хороша — «вычисляется» она элементарно, путей отхода практически нет, сама по себе башня, стоящая отдельно, привлекает внимание. Стрелок стрелял из-за реки (ширина Рейна в Вормсе не превышает 140м), т.е. с небольшой дистанции.
То что труп не тащили на сколько-нибудь значительное расстояние это 100%, об этом говорят потеки крови. Все остальное лишь догадки.
Труп тащили с дороги за плечи и за ноги(если бы тащили под опасным огнем снайпера то за ноги, и руки были бы вытянуты выше плеч).Снайпер скорее всего в одном из двух окон здания за рекой.Кстати труп убрали с дороги для танка который подавит огневую точку снайпера.
Хочу добавить, как фотограф. Расстояние до башни не более 100 метров. Надо учитывать оптику фотоаппарата, и физику. Есть такое понятие «Скрадывание». Это когда на снимке расстояние кажется больше чем на самом деле. Мы видим ветки на дереве, а значит не более 100 метров.
Позвольте пару вопросов ?..
А откуда Вам известно какая оптика (я о фокусном расстоянии)и какой формат кадра (я о физическом линейном размере)?
И как быть с ветками, которые Я вижу на том берегу..?
Согласен, хороший вопрос.Что мне сделать? Я не знаю. Но! знаю точно, дерево не дальше 100 метров. Можем достигнуть истины. Действительно интересно. С уважением.
Положение тела убитого нехарактерно для человека(трупа) которого тащили за ноги. Он лежит вполоборота. Почему бы не принять за версию, что он упал там где стоял.