В последнее время, судя по СМИ, обострились отношения с Японией по т.н. «северным территориям». Поверхностное изучение темы по моему мнению показывает, что во времена Сталина и Хрущева наши, действительно, допустили несколько дипломатических ляпов по официальному оформлению отвоеванного в 1945 г. Но тем не менее, есть ли смысл отдавать япам эти спорные, но довольно-таки потенциально богатые острова (нефть, газ, рыба, гос. безопасность)? Что мы потеряем (или, что нам грозит), если не отдадим?
Ну во-первых внутреннее Охотское море таким перестанет быть, потеря шельфа и промысловых территорий.(это не я, это капитан очевидность:)))
Добавлено: 11.02.2011 07:58:21
хотя япсов понять можно. Достаточно посмотреть фоты из космоса ночью.
А вот хвост от мёртвого осла им. Уши пообещали Латвии.
Ох, столько посдавали всего за 20 лет, надо хотя бы эти острова отстоять. Да и в самом деле это и граница, и территориальные воды, и богатые ресурсы.
Радует, что у нашей власти позиция все жестче и жестче по этому вопросу. Да и японцы сами себя очень глупо ведут - официально заявлять, что Президент РФ не должен ездить куда-то - такое оскорбление никто не снесет.
Кстати, а почему у нас не подписан мирный договор с Японией? На борту "Миссури" были наши представители и 2 сентября 1945 принимали капитуляцию Япинии.
Кстати, а почему у нас не подписан мирный договор с Японией? На борту "Миссури" были наши представители и 2 сентября 1945 принимали капитуляцию Япинии.
Капитуляция не является мирным договором и вообще не прекращает состояние войны как таковое. Например, хотя Германия капитулировала, состояние войны между СССР и Германией формально сохранялось еще почти 10 лет, что закреплено указом Президиума ВС СССР "О прекращении состояния войны между Советским Союзом и Германией" от 25.01.1955.
Радует, что у нашей власти позиция все жестче и жестче по этому вопросу. Да и японцы сами себя очень глупо ведут - официально заявлять, что Президент РФ не должен ездить куда-то - такое оскорбление никто не снесет.
Не возражая против цитаты в целом, возникает вопрос: когда открыто на официальном уровне возникает термин "Северные территории"? Отсюда снимается множество вопросов и про "снесение оскорблений" и по поводу вытекающих нюансов.
Продолжая свою мысль про «А что нам будет, если не отдадим?» Мы уже приучили своими отступлениями и компромиссами весь мир. Вот и японцы надеются, что раз наши ушли (с позором) из Афганистана, бездарно развалили страну, отдали в 80-х и 90-х спорные территории Китаю (а чего говорить про дары Украине и Казахстану), один раз уже сматывались с Чечни, постоянно извиняемся за грехи сталинского режима, недальновидно проматываем свои природные ресурсы, то со временем и «северные территории» отдадим или продадим (что к сожалению вполне может быть). Необходимо постоянство в политике нашего государства. Дай бог, чтобы политика Путина-Медведева имела преемственность. Вот залог того, что нам ничего не будет.
Японцы своим неадекватным поведением сами отдаляют "северные территории". Вон, флаг российский сожгли, пулю послали в конверте. Теперь можно смело на них сильно обидеться и ещё лет 10 не обсуждать Курилы.)
Интересный тред на ВИФе: http://91.205.84.46/nvk/forum/archive/2015/2015042.htm
Например:
С чего вдруг взяли, что Японии дадут оттяпать острова, даже если руководство РФ решит непротивиться злу насилием? Кому нужен взлёт реваншистских (или пусть патриотических) настроений в второй (ну может сейчас третьей) экономике мира? Американцам? Да в гробу они такую Японию видели. У китайцев и корейцам к японцам такая нежная любовь по результатам прошедшей войны, что отношение русских к немцам покажутся просто идеальным. Да и вообще никому в мире это не нужно.
Более того, если вдруг РФ добровольно решит отдать острова по своей инициативе - возможно американцы будут против, ибо вслед за этим японцы поставят вопрос о американских базах, а дальше вообще неизвестно чего захотят.
Госдеп на то и поставлен, чтобы ставить шпильки России:
"МОСКВА, 18 февраля. Госдепартамент США подтвердил признание суверенитета Японии над четырьмя южными островами Курильской гряды. Об этом «Росбалту» сообщили в пресс-службе посольства США в России".
http://www.rosbalt.ru/2011/02/18/820985.html
Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но мне кажется, проблема спорных курильских территорий, несколько гипертрофированой. Формально територии принадлежат РФ. Но что с этого толку? Можно подумать, что Россия экономически развивает их. На данный момент, а с этим трудно поспорить, природные ресурсы - активно использует Япония. Чего только стоит нарушение правил промыслового рыболовства со стороны японцев. Если вопрос в экономике то очевидность ответа видна. Если это геополитика то вопрос другой - вопрос о спорности територии решается либо на уровне договоренностей государств, или наданациональными организациями.
Формально територии принадлежат РФ. Но что с этого толку?
Да дело не в развитии островов, хотя это очень важно. Самое опасное - пересмотр итогов 2 МВ, гос. границ, передача территорий.
Для России такой прецедент был бы без преувеличения смерти подобен. Китай, например, с о-очень большим интересом наблюдает за курильскими наездами Японии.
с о-очень большим интересом наблюдает за курильскими наездами Японии.
Не стоит забывать, что это российское руководство сознательно инициировало курильский скандал провокационной поездкой главы РФ на Курилы. Ни один советский руководитель не позволял себе такой пощёчины для Японии.
Нарастание внешнеполитической напряженности выгодно, в первую очередь, российским властям, так как отвлекает вымирающее население России от внутренних проблем страны в преддверии выборов, дает повод гордиться "несгибаемой волей" нашего Президента и родного правительства.
Наоборт, нагнетание внешнеполитической напряженности, не в пользу правительства, ведь в случае, если придется идти на попятную, на престиже власти будет пятно. Но видимо, другого выхода не было. Мы не знаем о закулисье этих событий, но срочная закупка "Мистралей" говорит о серьезности проблемы.
нагнетание внешнеполитической напряженности, не в пользу правительства,
Именно после помпезной поездки Медведева на Курилы в Токио прошел самый массовый за последнее время "день Северных территорий", был сожжен государственный флаг РФ, посольство РФ получило пулю в подарок.
Так кто истинный виновник нагнетания истерии вокруг островов?
если придется идти на попятную, на престиже власти будет пятно
Престиж пострадает в случае ограничения суверенитета РФ над территорией Курил либо решения вернуть острова. Мы же видим обратное - российское руководство пошло по пути конфронтации и планов усиления военного присутствия в регионе.
Так что ни о каком отступлении речи не идёт.
срочная закупка "Мистралей" говорит о серьезности проблемы.
Япония отмечает день северных территорий ежегодно 7 февраля. Сообщения о том, что непостроенные мистрали будут направлены на службу в ТОФ появились 9 февраля 2011 года - не иначе как в момент пика напряженности между РФ и Японией.
Это никак не подтверждает того, что корабли было решено купить для защиты островов.
Истерия происходит только в японском стане. Сожжение флага и пуля - не ответ самурая. Значит, пока наши все делают правильно! А поездка Медведева, это своего рода Рубикон и сожжение мостов за собой. Это редко делается в современной России. Чаще все делается с оглядкой и неуверенностью - "как бы чего не вышло". Надо перестать прятать голову в песок. Замысловатая фраза "надо решить спор переговорами" - просто, смешна - острова или наши или нет. Во время переговоров, сильный всегда убедит слабого. Пока наши жуют вопрос с одними япоцами, еще не страшно, но потом в них обязательно втянутся США и другие и я не уверен в стойкости российских властей. Никаких переговоров нельзя допускать, вот Медведев и пошел на обострение.
У наших теперь достаточно выгодная позиция: выставили японцев неадекватами и разрушителями переговорного процесса:
Глава МИД России Сергей Лавров, подводя итоги встречи, в свою очередь отметил, что вести переговоры о мирном договоре с Японией бесперспективно, пока Токио проявляет радикальные подходы к этому вопросу. В частности, Россия предложила соседям создать совместную комиссию историков для нахождения компромисса по проблеме Курильских островов. Однако Япония отказалась от этой идеи.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5345067/
Курилы -это самый дешевый способ демонстрации "патриотизма и заботы о государстве " властью. Если бы Курилы процветали и наши люди там хорошо жили - так нет же!
