По мотивам фотографии http://waralbum.ru/45330/ .
Вот блин всегда так, сложившийся стереотип поведения.
Мы смотрим на фотографию, на которой старики, женщины, дети находящиеся на грани жизни, в тяжёлых условиях, перед лицом юберменшей.
И всем ясно, что именно они, юберменши, главная причина страданий, главное зло, достойное только одного - быть уничтоженным.
И вот, приехали - обязательно найдётся человек, который попытается рассказать историю "про добрых фашистов", подаренные шоколадки, губные гармошки, и прочую копеечную хрень, на фоне повешенных, убитых, идущих на смерть.
А не кощунство ли это? Стоит ли толкать истории про бабкины вздохи на таком фоне?
Я школьникам на подобный вопрос ответил так : "Давай я взломаю дверь в твою квартиру , застрелю твоего папу , изнасилую маму , тебя с бабушкой выгоню жить на балкон или в кладовку но при этом каждый день буду дарить тебе шоколадку ?"
По мотивам фотографии http://waralbum.ru/45330/.
Вот блин всегда так, сложившийся стереотип поведения.
Мы смотрим на фотографию, на которой старики, женщины, дети находящиеся на грани жизни, в тяжёлых условиях, перед лицом юберменшей.
И всем ясно, что именно они, юберменши, главная причина страданий, главное зло, достойное только одного - быть уничтоженным.И вот, приехали - обязательно найдётся человек, который попытается рассказать историю "про добрых фашистов", подаренные шоколадки, губные гармошки, и прочую копеечную хрень, на фоне повешенных, убитых, идущих на смерть.
А не кощунство ли это? Стоит ли толкать истории про бабкины вздохи на таком фоне?
Разные — плохие и очень плохие.
Не кощунство. Это слова бабушки, которая была там же и все пережила на себе, а не точка зрения внука. Бабушка имела право сказать как считала нужным.
Я понял, что здесь просто привязка по месту происходящего на фото. А то, что ее застрелить хотели Вы в расчет не берете осуждая комментарий?
Ну, если рассуждать с размахом - человек то эгоистичен по своей сути. И если какой-то конкретной бабке (девке) фашисты не сделали, как она считает, ничего плохого, да еще и шоколадкой одарили, да еще и с интеллектом у нее не очень, то и выводы у этой бабки (девки) могут быть соответствующие. К тому же, жили тогда довольно изолированно - ни тв, ни интернета, ни поездок по стране. И что там было где-то, за пределами ее уезда, бабка может и не сильно в курсе была.
Ну, если рассуждать с размахом - человек то эгоистичен по своей сути. И если какой-то конкретной бабке (девке) фашисты не сделали, как она считает, ничего плохого, да еще и шоколадкой одарили, да еще и с интеллектом у нее не очень, то и выводы у этой бабки (девки) могут быть соответствующие. К тому же, жили тогда довольно изолированно - ни тв, ни интернета, ни поездок по стране. И что там было где-то, за пределами ее уезда, бабка может и не сильно в курсе была.
А могла она просто — остаться Человеком, после всего.
Действительно, разные они были...
Знакомому было семь лет когда немцы заняли наш город. Рассказывал, что конфеткой угощали, было такое. Зашли в дом, потрепали ласково по голове мальчугана, дали конфету. После этого "добрый немец" нацелился из пистолета, хотел застрелить. Мать даже броситься между не успевала. Но тут, по законам жанра, появился и "злой немец", обшаривающий до этого двор. Ворвался в дом, схватил за волосы пацана, за шкирку мать, выволок во двор. Во дворе был погреб, метрах в десяти от дома. Вот в этот погреб он их и пнул. Носком сапога черту провел, мол, за черту к дому подходить нельзя, пиф-паф будет. Правда, уже назавтра эти же немцы приказали матери идти в дом, наводить порядок и готовить еду... Стояли в доме несколько месяцев, пока по пьяни дом не сожгли. Так до прихода наших и пришлось в погребе жить, но немца этого, злого, Иваныч рассказывал что мать на всю жизнь запомнила, даже молилась за него. А он, пока до погреба их волок, успел матери руку вывихнуть и клок волос выдрать.
Однако, дай бог ему здоровья, а ну, как не успел бы он погреб во дворе увидеть...
А могла она просто — остаться Человеком, после всего.
То есть лояльно относящийся к оккупантам - это Человек, а тот, кто с ними непримирим, несмотря на подачки или поглаживания по холке - это кто?
А могла она просто — остаться Человеком, после всего.
То есть лояльно относящийся к оккупантам - это Человек, а тот, кто с ними непримирим, несмотря на подачки или поглаживания по холке - это кто?
Почему она Человек? Да потому, что выжила, подорвала здоровье из-за войны, подняла страну, воспитала детей и в конечном итоге смогла еще их различать для себя на разных, а не просто с ненавистью плеваться при их упоминании.
Я говорю о том, что люди не оскоробились, не превратились в скотов.
Если Вы посчитали, что я верю в фашистский гуманизм, выступая адвокатом, то нет. Вот вчерашний комментарий: http://waralbum.ru/4468/ Я не верю в фашистских "добрячков" — это миф.
В посте подмена понятий. Ув. rihard_dm рассказал про то, что переживут эти люди, что их насиловали, расстреливали, люди употребляли мочу вместо воды, про то, что бабушка чудом спаслась. Не rihard_dm делит их на разных, а человек который имеет на это право, т.е. бабушка. А Ув. rusland uber alles решил, что он "человек, который попытается рассказать историю "про добрых фашистов", подаренные шоколадки, губные гармошки, и прочую копеечную хрень, на фоне повешенных, убитых, идущих на смерть.". Где там про добрых фашистов? Разные - да, добрые - нет.
Резюмируя скажу словами автора - "Вот блин всегда так..."найдется человек который поставит все с ног на голову.
Не обессудьте.
Почему она Человек? Да потому, что выжила, подорвала здоровье из-за войны, подняла страну, воспитала детей и в конечном итоге смогла еще их различать для себя на разных, а не просто с ненавистью плеваться при их упоминании.
Я говорю о том, что люди не оскоробились, не превратились в скотов.
Это называется "стокгольмский синдром".
Никакой чести в том, что один добрый немец, спасший одного человека, уравнивается с сотней упырей, убившей тысячи мирных жителей, нет.
Не rihard_dm делит их на разных, а человек который имеет на это право, т.е. бабушка. А Ув. rusland uber alles решил, что он "человек, который попытается рассказать историю "про добрых фашистов", подаренные шоколадки, губные гармошки, и прочую копеечную хрень, на фоне повешенных, убитых, идущих на смерть.". Где там про добрых фашистов? Разные - да, добрые - нет.
Формально - да, так. Немцы были разные, действительно не 100% были упырями и убийцами. Их было 99%. Поэтому формально можно сказать, что немцы были разными (хотя на общий результат их деятельности это не влияло). Именно поэтому такие комменты на сайте допускаются.
Но, как показывает опыт обсуждений хотя бы даже на этом сайте (например, http://waralbum.ru/4468/ /a>), фраза "немцы были разные" большинством людей толкуется так, что "хороших" немцев было много, раз разница между ними была заметна. В этом вред слов "немцы были разные" без уточнения хотя бы "но хорошие попадались редко".
Так что никакой подмены понятий в этом топике нет.
Моя бабушка ехала в эшелоне из Москвы в Тамбовскую область, эвакуация. Рассказывала, как разбомбили эшелон, как немецкие летчики расстреливали из пулеметов бегущих людей - гонялись за ними по полям. Во всяком случае, шоколадки они не сбрасывали.
А вот и другой пример. Моя бабка пробыла под оккупацией всего несколько месяцев. Плохого про немце ничего не говорила, ибо никого у них в деревне не убили, не повесили и не сожгли. Но была у нее весьма и весьма однозначная реакция, впрочем как и у многих в деревне на действие РККА ,конкретно в их деревне. Так, когда в деревню вступили немцы наша армия из нее благополучно отступила и боев за нее не было. Через несколько месяцев, услышав пальбу немцы из деревни ушли, а жители попрятались в подвалы и погреба. Через несколько часов туда ворвались бойцы Красной Армии стреляя налево и направо и закидывая гранатами подвалы и погреба....Правда длилось это не долго, но пара десятков взрослых и детей, увы...
С другой стороны, Н.Обрыньба рассказывает, про охранника в лагере для советских военнопленных, который впервые увидев условия содержания наших пленных бился в истерике. И каждый день (!) отдавал нашим пленным еду, между прочим сам сильно рискуя. Потом этот охранник стал старшим смены, и произошло ЧП: рабочая команда советских военнопленных во дворе поймала пуделя одного из немецких офицеров. Собаку убили и унесли в лагерь - хотели съесть. Кто-то донес и этому немцу пришлось отдать приказ о наказании замешанных в убийстве офицерского пуделя. Он сделал это весьма оригинально: раз наказывать все равно пришлось разрешил съесть собаку, а потом только наказать "преступников". Постоянно помогал нашим военнопленным, даже умудрился сдать за одного из них экзамен по владению немецким языком. Позволял прятать больных сыпным тифом, и не отправлять их в "сыпной" барак, откуда можно было выйти только мертвым. Укрывал пленных от отправки на рудники в рейх. Несколько десятков военнопленных обязаны этому человеку жизнью. Этот немец не имел никакой выгоды с этой помощи, наоборот мог огрести трендюлей по самое "не балуйся", вплоть до весьма печальных последствий для самого себя. К сожалению это единичный пример - исключение доказывающее правило.
Для любого солдата любой страны вражеский обыватель - шлак, из которого приходится силой выбивать провиант и комфорт постоя.
Хм... Так что ж получается? Немцы- это люди с врожденными маниакальными наклонностями, которым только дай волю убивать, мучить, истязать? Нет, господа- товарищи! Люди- разные!И могут быть среди них и подонки, и благородные герои, и так себе- ни рыба, ни мясо. Нельзя ж на всех ярлыки навешивать. Мы вот тут недавно с коллегой с работы идем, и он молодость вспоминает- говорит, обожал раньше мучить, боль причинять. На районе всех неместных толпой в грязь втаптывали, в училище проходящему мимо пареньку щеку прижгли раскаленным ключом... Вроде русский, о фашизме имеет весьма смутные представления. А сегодня попалась на глаза одна история офицера- морпеха: где то на ТОФ трое матросов были оствлены на ремонте там чего- то. Из них двое деды, и третий- салабон. Короче, на вскрытии- руки, ноги были у него синие от гематом, а на спине вырезана бритвой звезда и надпись "Масло". Немецкими фашистами тут не пахнет...
Так что ж получается? Немцы- это люди с врожденными маниакальными наклонностями
Врожденная маниакальность немцев не доказана. Тем не менее, ученые до сих пор ломают голову над массовым фашистским сумасшествием в Германии.
Врожденная маниакальность немцев не доказана. Тем не менее, ученые до сих пор ломают голову над массовым фашистским сумасшествием в Германии.
А над другими примерами геноцида народов они головы не ломают?
Тем не менее, ученые до сих пор ломают голову над массовым фашистским сумасшествием в Германии.
Когда баааааааальшой начальнк заявляет, что "можно все, а он один в ответе", то помешаетльство не только у немцев может случиться. А у любой другой нации.
«В Германии на территории бывшего концлагеря Бухенвальд под Веймаром впервые открыт памятник немецким солдатам вермахта, дезертировавшим из гитлеровской армии во время Второй мировой войны.
…за годы второй мировой войны судами фашистской Германии в отношении дезертиров, "отказников" и "паникеров" было вынесено более 30 тыс. смертных приговоров, из которых более 20 тыс. были приведены в исполнение». Подробнее: http://www.newsru.ru/world/16may2001/buchenvald.html
Может, не совсем в тему, но вот как нам относится к немецким дезертирам? Они кто – «добрые немцы» или обычные трУсы?
