Guver, вы бы хотели, чтобы среди четырех, потенциально честных кассиров, была бы ваша дочь, например?
Хорошо, что она работала честно. Плохо, что контрольные органы её зачистили за компанию с ворами.
Такой пример работы дает нам злосчастная ВАДА.
Guver сталинист, он за коллективную ответственность. Дочерью придется пожертвовать. Разбираться с каждым отдельным спортсменом не интересно, да и хлопотно. Обнаружил тенденцию прими массовые меры. Guver, я тоже оправдываю массовую депортацию народов, разбираться с каждым в отдельности просто нецелесообразно.
RUBUZ, спасибо, депортация хороший пример.
Вчера, когда Guver начал развивать эту тему, мне показалась какая-то ошибка.
Я решил осторожно уточнить, про закрытые для общественного контроля процессы.
Потому что они (эти закрытые процессы) прямой путь к той же коррупции.
Потому что Guver, попав в такую ситуацию, как взрослый, состоятельный человек, постарается "урегулировать вопрос разумными методами", погасив некую сумму нанесенного компании ущерба и по сути выкупив трудовую книжку своей дочери. Так зачастую происходит в жизни. Другой вопрос, как к этому отнесётся старина Guver, когда одна гребенка коллективизма коснется именно его, а не Исинбаеву.
Что же касается политических мотив произошедшего, то о них говорят не только на Россия 24 или Вести FM, но и в Guardian
Ничто не ударит по России так, как отстранение ее команды от участия в Олимпиаде в Рио, уверяет в колонке для Guardian Мэри Дежевски. Ничто – ни санкции ЕС и США, ни проигрыш в Евровидении, ни даже приостановление членства в «Большой восьмерке». Многие скажут, что если русским необходим запрет на участие в Олимпиаде, чтобы они осознали, что их страна не соответствует международным стандартам и должна научиться вести себя правильно, тем лучше, но проблема в том, подчеркивает журналистка, что в самой России на это смотрят совсем иначе. Вряд ли в результате запрета вся нация «возьмется за ум».
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-06-20/Guardian-Izolyaciya-Rossii-ne-srabotala
Сейчас по ТВ показали счастливые лица Степановых, и их восторженную реакцию, что им, как сотрудничающим агентам разрешили под олимпийским флагом
Флаг с пятью дырками?)
Добавлено: 21.06.2016 11:09:42
Итого:
Нарушен один из демократических принципов - принцип презумпции невиновности..
RUBUZ, спасибо, депортация хороший пример.
Институт коллективной ответственности особый, но довольно таки древний инструмент. Хотя современная мораль протестует против его использования руководствуясь всякими презумциями невиновности и правами человека, интерес к применению этого инструмента не угасает. Есть различные формы применения этого инструмента: например гитлеровцы широко применяли институт заложничества, когда бралась группа невиновных мирных жителей и шла торговля их жизнями в обмен на выполнение или не выполнение каких-то действий противником. Другая форма еще более бескомпромиссная - коллективная ответственность по не зависящему от репрессированных коллективному признаку, как то национальный, половой, профессиональный, имущественный и тд. Яркий пример - оплата за скальп представителя определенного народа. Никого не интересует конкретная вина конкретного индивидуума - есть скальп - есть оплата. И т.д.
На самом деле освободившись от всяческих моральных предрассудков и используя инструмент коллективной ответственности ты можешь многого достичь и решить те вопросы, которые в ином случае решить не получится.
Guver уже может себе заказывать футболку с надписью "Лес рубят - щепки летят. ВАДА".
Мы его примем в свой сталинский кружок, он уже созрел.
Добавлено: 21.06.2016 13:28:48
Вообще спор о правомочности коллективной ответственности довольно таки древний и обсуждается еще в Библии.
Книга Бытие, глава 18 (22-33):
И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа.
И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым?
может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем?
не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?
Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие.
Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел:
может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за недостатком пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять.
Авраам продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю того и ради сорока.
И сказал Авраам: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать.
Авраам сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати.
Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти.
И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
Такой пример работы дает нам злосчастная ВАДА.
Разовьем твой пример - что далеко ходить, зачем закрыли лагерь на Семозере? там же просто нужно было наказать пару человек, тех, которые вывезли детей в море, а остальные инструктора, повара- попали под раздачу случайно.
Далее - никто по статье "просто так" не может уволить человека - ну точнее в нормальном обществе, у нас конечно можно. Так что про "красноречивыми записями " - не будем. Как там Сармат любит учить - идите в суд, в трудовую инспекцию, куда угодно.
Что касается санкций - по какой такой причине, простой польский садовод "попал" на российские санкции? Он что, в чем то ЛИЧНО виновен перед Россией или перед Польшей? Таки да, есть коллективная ответственность - разве она формально или не формально не распространялась на членов например "СС" после войны даже если они НИЧЕГО противозаконного не совершили? То-то!
Решением ВАДА была наказала страна целиком, за организацию незаконных действий или наоборот игнорирование требований ВАДА в области допинг контроля - а все мы , спортсмены, зрители были наказаны как граждане этой страны. Вот и все.
Когда у человека рак и ему делают химиотерапию - то увы и ах, как результат страдают другие, здоровые органы. А спортсменам я бы рекомендовал вместо разговоров о заговоре, задать вопрос Мутко и Ко попрос почему проблема с тем же мельдонием возникла сейчас, почему их не информировали, почему чиновники не бились с ВАДА полгода-год назад, находя косяки в рекомендациях и борясь за спортсменов? Почему их все время ловят на допинге, кто за это ответственнен и так далее. Не? А то больше все "АЙ ВИЛ СПИК ФРОМ МАЙ ХАРТ , ИН ИНГЛИШ"
Другой вопрос, как к этому отнесётся старина Guver, когда одна гребенка коллективизма коснется именно его, а не Исинбаеву.
.
Не волнуйся, коснулась и еще как - из за этой еб..чей анн....и Крыма и войны на Украине.
зачем закрыли лагерь на Семозере?
Для проведения следствия. Разве не ясно? Или Вам уже ясны все обстоятельства, виновные определены?..
Добавлено: 21.06.2016 13:48:01
Решением ВАДА была наказала страна целиком
Нормуль. Это так демократично. Сталин рядом не стоял просто. А Вы говорите "нет политики". Хэх!...
Для проведения следствия. Разве не ясно? Или Вам уже ясны все обстоятельства, виновные определены?..
Это Вам Сухой ничего не ясно и ничего не понятно. Лагерь будет закрыт совсем - и это решено еще до первых результатов следствия - новости надо смотреть и Медведа слушать.
В свою очередь Голодец назвала действия сотрудников лагеря преступными. По словам вице-премьера, там полностью отсутствовали квалифицированные специалисты, способные работать с детьми. Она также напомнила, что лагерь решили закрыть.
На Лайфе сегодня было интервью с депутатом думы от Карелии. Говорили, что этот лагерь пытались закрыть с 12 года, но у тех "волосатые лапы" в правительстве(или в доле). Назывались структуры (имена ессно не назывались но понятно кто чем руководит). Выходит в этом лагере "в доле" большие начальники.
Вот вам повод для борьбы с коррупцией, или опять накажут "стрелочников"?
Институт коллективной ответственности особый, но довольно таки древний инструмент.
Guver уже может себе заказывать футболку с надписью "Лес рубят - щепки летят. ВАДА".
............
И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
Что-то вы раньше времени разосрались. Рубуза даже на проповеди пробило:)
МОК решил не банить всех скопом а подойти индивидуально.
Это же в Карелии губера со сворой закрывали? Видимо корешки остались...
НЕ "корешки", а развитая коневая система дающая много побегов"
Все больше убеждаюсь, что "бизнес больших начальников" просто опасен. У нас фонтаны тоже "по конкурсу" реставрировали. Условия конкурса таковы, что никто со стороны не придет. Результат - мальчик погибший в фонтане (засосало насосом в приемник , жуткая смерить на глазах родителей).
Вопрос в том сколько должно погибнуть детей, что бы все "пилильщики" сели?
Результат - мальчик погибший в фонтане (засосало насосом в приемник , жуткая смерить на глазах родителей).
А на фига мальчик полез в фонтан?
Что-то вы раньше времени разосрались. Рубуза даже на проповеди пробило:)
МОК решил не банить всех скопом а подойти индивидуально.
Я не по поводу МОК, я по поводу Guverа. У меня сегодня праздник, Guver стал сталинистом, он уже на пути к признанию обоснованности классовой борьбы и МОК уже ничего не сможет с этим сделать.
Что-то вы раньше времени разосрались. Рубуза даже на проповеди пробило:)
МОК решил не банить всех скопом а подойти индивидуально.Я не по поводу МОК, я по поводу Guverа. У меня сегодня праздник, Guver стал сталинистом, он уже на пути к признанию обоснованности классовой борьбы и МОК уже ничего не сможет с этим сделать.
Поздравляю вас ))) начало положено, слом сознания произошел
Уверен, что из Guverа получится верный, надежный соратник.
Было время, когда и Vogul состоял в оппозиционном движении )))
Поздравляю вас ))) начало положено, слом сознания произошел
Уверен, что из Guverа получится верный, надежный соратник.
Было время, когда и Vogul состоял в оппозиционном движении )))
Есть какие-то критерии? Я не люблю Сталина и марксистов, поэтому по версии форумной партячейки обречен вечно прозябать в русофобах, либерастах и оппозиции :)
Вы имперец и христианин?
Христианин, да. Насчет политических пристрастий - их у меня нет.
Отъепись от меня, сделай милость.
Рубуз, дожимай его. Дожимай!
Отъепись от меня, сделай милость.
Товарищ проповедник :)
Для молодежи: Вот примерно до таких эмоций доводили человека в советское время партийные функционэры.
Несешь языческую ересь.
Точно - язычник!)
П.С. тема геополитики как-то стухла в теме "геополитика".)
