Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Украина (часть 1)

5,000 Записи
124 Пользователи
0 Лайки
216.5 тыс. Просмотры
Форум
(@pepereina)
Записи: 31
Новичок
 
От: zveroder

Так и отключайте в Крыму Российские каналы. Шо майдан за всю Украину-то решает. Так чи ни? Ах да, они же всё решили: "Москаляку .....

При этом российский оккупационный газ они до сих пор не отключили, а также за него не расплатились.

 
Размещено : 11.03.2014 18:04
Форум
(@брат2)
Записи: 686
Постоянный участник
Автор темы
 
От: admin

Самое важное из заявления Януковича: "Откалывается Крым". Отсутствует осуждение позиций Крыма и России.

А мне понравился вот этот троллинг:

"Насколько мне известно, законодательство США <…> запрещает предоставлять финансовую помощь правительству любого государства, законно избранный президент которого был свержен в результате военного переворота или другого незаконного решения. Я намерен обратиться в конгресс, сенат и Верховный суд США с настоятельным предложением дать правовую оценку действиям правительства этой страны. Вы не имеете права по вашим собственным законам выделять деньги бандитам", заявил В.Ф. Янукович

А ведь, если и вправду Янук сподобится официально туда обратиться, мистер Обама будет как-то бледно выглядеть в глазах американских налогоплательщиков.

Ещё слегка напрягла концовка выступления: "Ще не вмерла..." Ну, думаю, ща как ляпнет славаукраине!. Не-е, обошлось:))

 
Размещено : 11.03.2014 18:37
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: брат2

А мне понравился вот этот троллинг:

Это не троллинг, это перспективное уголовное дело :) Остается найти перспективного американского прокурора.

 
Размещено : 11.03.2014 19:42
Форум
(@anatol-ba)
Записи: 700
Постоянный участник
 

"Представитель организации (ОБСЕ) по свободе СМИ Дунья Миятович заявила: репрессивные меры проблему не решают. По ее мнению, даже на спорные высказывания журналистов следует отвечать аргументами, а не цензурой

Новые украинские власти, а именно Национальный совет по телевидению и радиовещанию, обязали провайдеров прекратить трансляцию пяти российских каналов. Это «Россия 1», «Россия 24», «РТР Планета», Первый канал и «НТВ-Мир» — якобы, так нужно для национальной безопасности, передает «Россия 24».

«Я повторяю свой призыв к властям Украины не инициировать такие репрессивные меры. Запрет телепрограмм без законного основания является одной из форм цензуры; вопросы национальной безопасности не должны использоваться в ущерб свободе СМИ», — заявила Миятович".

Приношу извинения за большой копипаст, но, думаю, многим будет интересно:
"Украинские спецслужбы предупреждают новую власть, что ее властью не считают.

Журналист издания «Эксперт Украина» Игорь Мягченков на своей страничке в Facebook опубликовал итоги разговора с офицерами украинских спецслужб. Офицеры недвусмысленно предупреждают новую власть о том, что им известно, кто развязал бойню 20 февраля и в случае дальнейшего нагнетания агрессии и «охоты на ведьм» некоторые документы служебного пользования станут достоянием гласности. Так же сотрудники спецслужб утверждают, что считают легитимным президентом Виктора Януковича и предупреждают о том, что в Украине активно задействован сценарий иностранных спецслужб, направленный на развал государства.

"Знакомые мне офицеры СБУ и ряда иных спецслужб попросили меня довести их точку зрения до всех, кто читает и думает. Важная оговорка: в процессе общения диктофонов не было. Воспроизвожу по памяти и с конспекта. По этой причине некоторые нюансы могут быть слегка искажены: в отличие от PR-служб корпораций и политиков, мои собеседники текст на согласования не требовали.

1. Офицеры и высшие офицеры украинских спецслужб не имеют ничего против личности г-на Наливайченко. Однако метод, с помощью которого он был назначен Куратором СБУ, вызывает их полное неприятие. Это метод псевдоконституционный и неоднозначный;
2. Принятие ВР постановление о Кураторе уже привело к дезорганизации работы во многих областных управлениях СБУ. В Киев постоянно идут звонки с мест с полным непониманием ситуации. Между тем обстановка в нашей стране настолько критична, что эта неопределенность может обернуться катастрофой;
3. Многие офицеры СБУ по-прежнему считают президентом Украины Виктора Януковича. Они предупреждают: если ВФЯ удастся наладить связь со Службой по легальным или специальным каналам, они готовы исполнять его распоряжения, НЕ СВЯЗАННЫЕ С УНИЧТОЖЕНИЕМ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ, ТЕРРОРОМ И НЕПРАВОМЕРНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ;
4. Господам, активно распространяющим дезинформацию о причастности снайперов «Альфы» к истреблению мирных людей 20 февраля и диверсантов «Альфы» к сожжению Дома Профсоюзов напалмовыми гранатами с предварительных отстрелом случайных свидетелей, офицеры СБУ настоятельно рекомендуют поберечь здоровье и отказаться от употребления наркотических средств.

Теперь факты:
а) победа Оранжевой революции 2004–2005, не в последнюю очередь, произошла благодаря ее поддержке офицерами СБУ, которые защищали лидеров Майдана, удержали от «работы» спецотряды МВД и шепнули тогдашнему шефу украинской милиции такие добрые слова, что генерал Белоконь не вернулся в Украину даже после победы Виктора Януковича;
б) сегодняшнее сборище сепаратистов в Харькове провалилось благодаря тому, что СБУ возбудила дела против Добкина и Кернеса, а ее офицеры имели честь пообщаться по телефону с этими господами, а также со своими зарубежными коллегами, проявляющими трогательную заботу о здоровье и благосостоянии ряда украинских политиков и чиновников. Общение оказалось эффективным;
в) тем кто считает «Альфу» повинной в сожжении Дома Профсоюзов, офицеры Службы рекомендуют вспомнить:

кто именно уверял весь мир в неиспользовании огнестрельного оружия на Грушевского через сутки, после его использования?
кто именно заявил о непричастности Беркута к избиению студентов через сутки после избиения?
кто именно заявил о причастности майдановцев к сожжению Дома Профсоюзов вместе с людьми во имя уничтожения гипотетических следов своей деятельности через сутки после того, как Дом сгорел.
Такая хронология никаких ассоциаций не вызывает?

5. СБУ считает своим долгом предупредить граждан Украины о том, что на территории нашей страны параллельно несколькими зарубежными спецслужбами ведется чрезвычайно активная работа по развалу Украины, как самостоятельного государства. В эту деятельности вовлечены некоторые политики, обнародование ФИО которых спровоцирует международный скандал;
6. Выражая частное мнение многих офицеров спецслужб Украины, мы предупреждаем сограждан об опасности прихода к власти представителей старо-нового клана, который уже правил страной и едва не вверг ее в катастрофу. Персоны, которая во имя политического и экономического самоудовлетворения едва не спровоцировала жуткое кровопролитие и предавала не только народ Украины, но и собственных соратников и спонсоров;
7. На протяжении всего периода противостояния на Майдане СБУ непрерывно поддерживала по своим каналам связь с представителями оппозиции и властей и делала все от нее зависевшее, чтобы предотвратить кровавые столкновения.
8. Хотим напомнить гражданам Украины, что субъекты, толкнувшие 18 февраля невооруженных людей на штурм ВР, неоднократно предупреждались СБУ по всем доступным Службе каналам о предельной опасности такого шага для цивильного населения. Субъекты не только не вняли советам, но и находились во время штурма Беркута за эшелонированной охраной. Первый эшелон – ВВ, второй – столь ненавистный субъектам Беркут, непосредственную охрану обеспечивали офицеры ГСО прикрываемые «Альфой». Та же ситуация, но в неизмеримо более страшных масштабах повторилась 20 февраля и привела к массовой гибели ни в чем не повинных людей;
9. СБУ не служит конкретной персоне, кем бы она ни была. СБУ работает на благо Украины. Специфика нашей работы такова, что ее тонкости, провалы и успехи не известны широкой публике. Но если по мнению офицеров украинских спецслужб ситуация станет предельно критичной, некоторые аспекты этой деятельности могут случайно попасть в открытые информационные каналы. Зарубежные спецслужбы и патронируемые ими политики чуть-чуть переоценивают мистера Сноудена и сильно-сильно недооценивают спецслужбы Украины", – пишет Игорь Мягченков".

 
Размещено : 12.03.2014 5:34
Форум
(@alone)
Записи: 65
Активный участник
 
От: anatol.ba

"Представитель организации (ОБСЕ) по свободе СМИ Дунья Миятович заявила: репрессивные меры проблему не решают. По ее мнению, даже на спорные высказывания журналистов следует отвечать аргументами, а не цензурой

Немножко странное письмо... И нашим и вашим... Даже не знаешь, что и подумать... Только вот результат деятельности СБУ виден сейчас и пока не вдохновляет.

 
Размещено : 12.03.2014 8:37
Форум
(@брат2)
Записи: 686
Постоянный участник
Автор темы
 
От: alone

Немножко странное письмо... И нашим и вашим... Даже не знаешь, что и подумать... Только вот результат деятельности СБУ виден сейчас и пока не вдохновляет.

Беседа журналиста с людьми, занявшими позицию "отсидимся в окопах, а там видно будет с каким флагом выходить".
Очень похоже на журналистский "гон". На вскидку - привлекло внимание несколько косяков (хотя, возможно и неверная журналистская интерпритация):

Офицеры и высшие офицеры украинских спецслужб не имеют ничего против личности г-на Наливайченко. Однако метод, с помощью которого он был назначен Куратором СБУ, вызывает их полное неприятие. Это метод псевдоконституционный и неоднозначный

и тут же

СБУ не служит конкретной персоне, кем бы она ни была. СБУ работает на благо Украины

и

Выражая частное мнение многих офицеров спецслужб Украины, мы предупреждаем сограждан об опасности прихода к власти представителей старо-нового клана, который уже правил страной и едва не вверг ее в катастрофу. Персоны, которая во имя политического и экономического самоудовлетворения едва не спровоцировала жуткое кровопролитие и предавала не только народ Украины, но и собственных соратников и спонсоров

Вот это вообще запредельно:

Многие офицеры СБУ по-прежнему считают президентом Украины Виктора Януковича. Они предупреждают: если ВФЯ удастся наладить связь со Службой по легальным или специальным каналам, они готовы исполнять его распоряжения

Это Янук (законный през, которого поддерживают эти лица) должен выйти на связь с ними? С кем-то из этих оперов, что под пиво несут журналисту такую ахинею? Не наоборот должно ли быть?
Единственное, с чем можно согласиться, что действительно, эффективность их работы оценить практически невозможно (взглядом обывателя). Но вот судя по тому, как далеко зашла ситуация, и скорей всего она переходит в неуправляемую, в конце беседы люди просто понтуются.

 
Размещено : 12.03.2014 11:01
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: брат2
От: alone

Немножко странное письмо... И нашим и вашим... Даже не знаешь, что и подумать... Только вот результат деятельности СБУ виден сейчас и пока не вдохновляет.

Беседа журналиста с людьми, занявшими позицию "отсидимся в окопах, а там видно будет с каким флагом выходить".
Очень похоже на журналистский "гон".

Напоминает старую историю с российскими силовиками, которые за бутылочкой водки в кабаке жаловались корреспонденту НГ о бесперделе кадыровских службистов в Москве.

 
Размещено : 12.03.2014 11:32
Форум
(@ramcke)
Записи: 47
Новичок
 
От: Diokhan

Двое из «вежливых людей» идентифицированы «специалистами», как бывшие контрактники из рядов французского иностранного легиона.
Похоже, Путин держит в рукаве очередной юридический козырь, который не только подтвердит правдивость его заявлений о том, что российские войска в Крым не вводились, но и заставит изменить риторику Европы и США в отношении законности действий России в Крыму.
По договору о севастопольской военно-морской базе Россия итак имеет право держать в Крыму воинский контингент численностью до 25 000 человек. Но, в блокировании воинских украинских частей, аэропортов и пр. этот контингент не задействован.
Ожидаю, что скоро миру будет явлен контракт, заключённый правительством Крыма с частной военной компанией (ЧВК) на оказание услуг, связанных с охраной, защитой (обороной) территории АРК, словом, юридически всё в соответствии с международными нормами. Зная любовь Путина к иронии, могу предположить, что эта компания будет являться не российской и официально зарегистрирована где-нибудь в Европе в период от начала майдановских брожений до окончания олимпиады в Сочи. Её сотрудники — бывшие кадровые военные, в том числе российской армии, но большинство из них уволилось из рядов ВС РФ в тот же, вышеозначенный, период. Военная техника — собственная + арендованная у третьих лиц — «договоры аренды» прилагаются…
Всё законно и легитимно и, главное, соответствует общепринятым международным нормам
Недавно по РЕН-ТВ-комроты ополченцев Семенюк-"Вы крымчанин?-Да, могу показать паспорт.-Сколько у вас бойцов?-126.- И все крымчане? -Да. И с улыбкой-Подождите немного, вы будете удивлены))
(от Vladimir Kozlov)

Да, замечательный вариант - и тут выяснилось, что НАТО быкует с экс-Иностранным Легионом Франции...

 
Размещено : 12.03.2014 12:36
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 

В Грузии отменили гастроли «Театра Сергея Безрукова» из-за его позиции по Крыму.
http://news.rambler.ru/24044456/
Интересно, как это согласуется с демократией и толерантностью?

 
Размещено : 12.03.2014 13:58
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Varyag74

В Грузии отменили гастроли «Театра Сергея Безрукова» из-за его позиции по Крыму.
http://news.rambler.ru/24044456/
Интересно, как это согласуется с демократией и толерантностью?

Извините - если "демократия" и "толерантность" весьма условны в самом их оплоте, что уж говорить о неофитах новой религии :)

 
Размещено : 12.03.2014 14:00
Форум
 Bek
(@bek)
Записи: 802
Постоянный участник
 

В общем, молчал, молчал, ничего не говорил. Теперь, как этнический украинец проживающий в России хочу высказаться (типа, нимагу малчать !!!).
1. По-человечески, мне, как гражданину РФ Крым нах не упал.
2. С точки зрения геополитики он (Крым) России нужен.
3. Все вопли из США, ЕС и НАТО, просто вопли, потому как а) Ирак, б) Афганистан в) Югославия г) Косово и т.д. так что чья б корова мычала, по крайней мере наиболее объективные западные СМИ также отмечают этот диссонансик.
4. Дорогие Украинцы, за 23 года независимости вы так достали всех в России своим "комплексом младшего брата", что теперь пожинаете ответную волну. Хватит во всем винить Россию, вы сами просрали промышленность, сельское хозяйство, армию, государство. Вас никто не заставлял выбирать Панду в президенты, вы выбрали его САМИ. Вы САМИ ВИНОВАТЫ В 90% своих проблем, хватит винить в этом москалей, жидов и ляхов (повторяюсь).
5. Нет единой украинской нации, и не было никогда, поэтому отсутствие у ВАШЕЙ дебильной нынешней власти желания учитывать интересы других народов, проживающих на территории Украины привело вас к фактическому расколу страны и поставило на грань гражданской войны.
6. Война с Россией царит ТОЛЬКО в головах украинцев, с вами в России никто воевать не собирается.
7. Крым вы потеряли - смиритесь, занимайтесь Одессой, Харьковом, Донецком, Мариуполем. Помогите им осознать себя гражданами Украины, а не заложниками националистов из "Правого сектора", иначе будет кровь. Русские тоже граждане Украины, венгры тоже, румыны, евреи, русины все они тоже не хотят терять национальной идентичности, чем быстрее вы это поймете тем лучше вам же.
8. Перестаньте пускать на ТВ и радио фриков, именно по высказываниям ультранационалистов судят о вас в России. Когда мне ветеран дивизии СС "Галичина" вещует, что "Кляты москали у нас все украли: язык, веру, землю!!!". Кроме как раздражения во мне это ничего не вызывает.
9. Не выпрашивайте у странны-агрессора (по вашему мнению) кредиты это по крайней мере НЕКРАСИВО.
10. ЕС и США вам НЕ ДРУЗЬЯ, они просто так вас кормить не будут, впрочем как и Россия теперь.
11. Через 1 год поговорим, посмотрим что вы скажете.

П.С. Удачи, и повзрослейте уже.

И всем поменьше смотрите телек, что наш, что украинский. Вот полезные ссылки по Украине
раз http://ivakin-alexey.livejournal.com/
два http://colonelcassad.livejournal.com/
три http://t_34_85.livejournal.com/

По крайней мере все трое вполне адекватные люди, двое настроены прорусски 1 проукраински

 
Размещено : 12.03.2014 15:05
Форум
(@брат2)
Записи: 686
Постоянный участник
Автор темы
 
От: RBK

Напоминает старую историю с российскими силовиками

Да-да-да! Что-то типа: "в знак протеста против решения руководства, личный состав отдела третий день не выходит на службу и бухает по домам". Если ничего не путаю, эта пурга здесь на форуме в какой-то теме обсуждалась:)
Добавлено: 12.03.2014 14:57:47

От: Bek

В общем, молчал, молчал, ничего не говорил. Теперь, как этнический украинец проживающий в России хочу высказаться (типа, нимагу малчать !!!).

Ну что ж, Bek, очередной респект. Толково, взвешено, аргументировано. Ещё б услышали...

П.С.

От: Bek

По-человечески, мне, как гражданину РФ Крым нах не упал.

Конечно, в Сочах Крым нах ненужен:)))

 
Размещено : 12.03.2014 16:57
Форум
(@spezzza)
Записи: 114
Активный участник
 

Bek, во многом согласен, по крайней мере, тяжеловесные контраргументы сейчас в голову не приходят. Ну, кроме нескольких моментов. Например:

От: Bek

Война с Россией царит ТОЛЬКО в головах украинцев, с вами в России никто воевать не собирается.

Я мало что понимаю в военном деле, но хоть убей, не могу понять, с какой целью к восточным границам Украины стягивается такое количество российски войск. Украинской армии нет как таковой, это понятно, никакой агрессии с этой стороны быть не может даже теоретически. Так зачем? Честно говоря, меня Крым тоже мало беспокоит. Просто хочется мирно жить там, где живу, работать, растить своих дочерей. А вся эта обстановка никак не располагает к спокойной жизни.

 
Размещено : 12.03.2014 17:25
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 

Такая вот новость как нож в спину.

Власти Белоруссии готовы сотрудничать с новым руководством Украины

http://echo.msk.ru/news/1277568-echo.html
Кстати, есть ли у России союзники в этом мире? Ну, помимо армии и флота.
Добавлено: 12.03.2014 15:44:11

От: Bek

Война с Россией царит ТОЛЬКО в головах украинцев, с вами в России никто воевать не собирается.

Воевать, скорей всего, никто и не будет. Но война с Украиной также царит и в головах россиян. В головах обывателей, во всяком случае. Ну вот вам наш форум примером.

 
Размещено : 12.03.2014 17:44
Форум
(@zenit)
Записи: 87
Активный участник
 
От: Spezzza

Я мало что понимаю в военном деле, но хоть убей, не могу понять, с какой целью к восточным границам Украины стягивается такое количество российски войск. Украинской армии нет как таковой, это понятно, никакой агрессии с этой стороны быть не может даже теоретически. Так зачем?

Как зачем? Для флангового удара, в случае, если украинцы прорвутся в Крым.

 
Размещено : 12.03.2014 17:44
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: citizen

Такая вот новость как нож в спину.

Лукашенко ничего такого не говорит, наоборот просит самолетов у Москвы.

 
Размещено : 12.03.2014 17:59
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: citizen

Такая вот новость как нож в спину.
Кстати, есть ли у России союзники в этом мире? Ну, помимо армии и флота.

А где можно полностью почитать, что именно сказал Лукашенко? А то "Эхо" тот ещё объективный источник...
Союзников в мире вообще не много - только когда интересы совпадают. Либо деваться некуда.

 
Размещено : 12.03.2014 18:12
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Bek

своетую это как профилактику милитаризьма. Глядишь поумнеете.

Это сейчас к чему? Кто-то призывает к войне и убийствам?
А как Вам это? Вы хотите, что бы эти ребята добрались до Крыма? Или их кто-то может остановить сейчас в Украине?

01.01.13 - Факельное шествие, "москалей на ножи!"

- 24.02.14 - Правый сектор - "москалей на ножи!"

- 16.10.13 - Марш УПА - "москалей на ножи!"

- 14.03.13 - "Москалей на ножи!"

26.01.14 - Участники майдана: "Москалей на ножи!"

29.01.12 - "Московские собаки и подонки, щоб вы сдохли"

- 18.06.13 - Приезд Фарион в Одессу - "Москалей на ножи!"

- 17.04.10 - "Москалей на ножи!"

- 29.09.11 - "Геть москалів, на ножі, на ножі!"

- 15.12.13 - "Бей москаля" в киевском метро - гопота докопалась до русского

- 04.12.13 - "Москалів на ножі, на ножі" - скандирует стадион

- Правый Сектор ходит по улицам и избивает всех несогласных

- в ответ на робкие попытки игрушечного министра внутренних дел Авакова провести проверку Сашко Билый обещает повесить его как собаку

 
Размещено : 12.03.2014 18:48
Форум
 Bek
(@bek)
Записи: 802
Постоянный участник
 

Я уважаемые, отличаю необходимость от желания покрасоваться. Вот и все.
И в армии, и на службе насмотрелся всякого и в людей стрелять приходилось. Поэтому надо четко отделять зерна от плевел. Наверное вы ведь знаете соотношение потерь мирного населения/комбатантов в войнах новейшей истории? Это соотношение 4/1, то есть на каждого погибшего военного приходится 4 погибших гражданских. Это исследования академии Вест-Поинт США.
Что касается таких уродов как Ярош и Музычко я б их сам пристрелил, как бешенных псов. И вот у полковника кассада в ЖЖ есть кадры, как боец "Беркута" на блок посту стреляет в гражданского из травмата, так вот и его я не осуждаю, иногда лучше в зародыше погасить искру, чем потом появится 100 трупов. Ссыль на это чудное действо можно найти выше в моем посту.

 
Размещено : 12.03.2014 19:07
StanZ
(@stanz)
Записи: 1367
Постоянный участник Admin
 
От: citizen

Власти Белоруссии готовы сотрудничать с новым руководством Украины

Пускай сотрудничают :) Только интересно, каковы будут формы сотрудничества со сворой бандитов, сумасшедших со справками и нацистов, без гроша в кармане да еще зависимых от лучших "друзей" Лукашенко - американцев. Я прям сам бы на это посмотрел. Жоское такое порно будет.

От: citizen

Кстати, есть ли у России союзники в этом мире? Ну, помимо армии и флота.

Так... гм... эцсамое...

Москва и Минск приняли решение о перебазировании российских истребителей на аэродромы Белоруссии, сообщил командующий белорусскими ВВС и войсками противовоздушной обороны Олег Двигалев, передает БЕЛТА.

«Сегодня я получил задачу на отработку вопросов по наращиванию дежурных сил по противовоздушной обороне Единой региональной системы ПВО Беларуси и России. Планами совместных действий предусмотрено перебазирование как авиационной составляющей Беларуси на аэродромы России, так и авиации РФ на аэродромы в Беларуси», — сказал он.
http://rusplt.ru/news/rossiyskie-istrebiteli-perebaziruyutsya-v-belorussiyu-105372.html

 
Размещено : 12.03.2014 19:14
Страница 81 / 250