Аргументация чёткая. Динамиту респект и уважуха.
Возможно, старпом подразумевает под "успешно функционирующей базой ВМФ" несколько базирующихся на Шикотане сторожевых кораблей.
Так оно и есть. На Шикотане бригада ПСКР стоит, при объявлении войны морпогранцы переходят в подчинение ВМФ. В бухту Броутона, там где стоял дивизион ОВРа, очень сложный заход из-за сильного встречного течения. Её вывели в порт Советская гавань. Ближайшая база ВМФ к Курилам, которую вывели в 1996 году, была база в порту Корсаков на Сахалине
Аргументация чёткая. Динамиту респект и уважуха.
Да, особенно понравилось требование отстегнуть нам Хоккайдо. Надо бы сделать япам официальную предъяву по этому поводу. Тогда о Курилах они забудут напрочь :)
А если серьезно, то ведь практически все существующие гос. границы были сформированы по итогам войн. Если начать копать в этом направлении, то человечество придет к такому конфлику, что мало не покажется.
Вот не помню где, но встречалось упоминание что на одну из нынешних территорий Японии русские высадились раньше японцев. Однако надо требовать возвращения наших исконных земель)))
Вот не помню где, но встречалось упоминание что на одну из нынешних территорий Японии русские высадились раньше японцев. Однако надо требовать возвращения наших исконных земель)))
Да, вы правы. К тому же, Америка заселялась из Сибири по перешейку, где сейчас Берингов пролив, доказано историками. Так что...
В общем, конфликт заморожен до тех пор, пока японцы не согласятся на предложенную СССР уступку о.Хабомаи и о.Шикотан. Либо до наступления новых политических, исторических и военно-стратегических реалий, которые изменят расстановку и состав сил в регионе.
А что до использования категорических выражений, вроде "всегда будут русскими", "никогда не будут японскими" - то их использование выдает в человеке инфатильность, как говаривает ихнее благородие товарищъ ДИНАМИТ. Это и г-на Медведева касается - пусть не воображает себя великой исторической личностью, застолбившей право владения всеми островами на ближайшие несколько тысячелетий.
СССР согласился вступить в войну с Японией на условиях получения южной части Сахалина, островов Курильской гряды и оккупации Хоккайдо. Но 14 августа генерал Макартур получил приказ не допустить захвата Курильских островов советскими войсками, поэтому пришлось экстренно высаживать там морские десанты и добиваться выполнения договорённостей силой оружия.
А вообще интересно - продолжающаяся до сих пор оккупация японских территорий войсками США это не проблема, а вот Курилы им вынь да положь...
А вообще интересно - продолжающаяся до сих пор оккупация японских территорий войсками США это не проблема, а вот Курилы им вынь да положь...
Далеко не все японцы в восторге от присутствия у себя ЮС-армии. Помните, 11.09.2001., когда протаранили башни, одной из первых версий американцы выдвигали атаку японских камикадзе. Как месть за 1945.
Далеко не все японцы в восторге от присутствия у себя ЮС-армии.
Думаю, этих "далеко не всех японцев" с каждым годом годом становится все меньше и меньше, учитывая ядерные игры КНДР и растущую силу КНР.
Ясен пряник что не в восторге. "Горе побеждённым" - сказано в Древнем Риме очень давно и предельно конкретно.
Добавлено: 08.07.2012 11:37:05
Далеко не все японцы в восторге от присутствия у себя ЮС-армии.
Думаю, этих "далеко не всех японцев" с каждым годом годом становится все меньше и меньше, учитывая ядерные игры КНДР и растущую силу КНР.
С каждым днём всё большее число японцев начинают день с подьёма полосатого флага и исполнения гимна сша:)
Далеко не все японцы в восторге от присутствия у себя ЮС-армии.
Думаю, этих "далеко не всех японцев" с каждым годом годом становится все меньше и меньше, учитывая ядерные игры КНДР и растущую силу КНР.
КНДР это просто пугало, а с угрозой КНР согласен.
Но в японском обществе и свои говна бурлят. Подросла молодежь, которая романтизирует императорское прошлое, реваншизм просыпается и прочее. Знакомая картинка :)
Думаю, этих "далеко не всех японцев" с каждым годом годом становится все меньше и меньше, учитывая ядерные игры КНДР и растущую силу КНР.
В принципе, хорошую (ну вы поняли) от китайцев джапы заслужили на 100%. Око за око, как грится)))
Но 14 августа генерал Макартур получил приказ не допустить захвата Курильских островов советскими войсками
Маленькое уточнение, Макартур получил приказ не допустить высадку Советских войск на японские острова, в частности на Хоккайдо. Высадка на Курильские острова даже не обсуждалась - они и Сахалин были основной целью на тихоокеанском театре боевых действий
Вот не помню где, но встречалось упоминание что на одну из нынешних территорий Японии русские высадились раньше японцев. Однако надо требовать возвращения наших исконных земель)))
Да, вы правы. К тому же, Америка заселялась из Сибири по перешейку, где сейчас Берингов пролив, доказано историками. Так что...
Не было ещё японцев на "японских" островах, а вот они были. На кого похожи? Предлагаю день Южных территорий. И это не шутка.
Маленькое уточнение, Макартур получил приказ не допустить высадку Советских войск на японские острова, в частности на Хоккайдо. Высадка на Курильские острова даже не обсуждалась - они и Сахалин были основной целью на тихоокеанском театре боевых действий
Несколько раз проскакивала информация, что была попытка высадки десанта на один из островов американцами в 1944-1945,
неудачная.
Аргументация чёткая. Динамиту респект и уважуха.
Конечно, конечно, это все выглядит бравурно и помпезно. Как будто мы вот щаз только открыли для себя Курилы как Америку и побежим их радостно осваивать. Как будто они не пылились 70 лет в небытии. Подозреваю, что если бы джапы не напоминали россиянам об этих Курильских островах с неприятной регулярностью, 99% процентов сограждан о них и знать ничего не знало бы, и не хотело бы знать. Что касается военных, им вообще свойственно смотреть на вещи в контексте будущего глобального противостояния и мировой войны. Как будто не хотят замечать, что все глобальные противостояния Россия уже проиграла (о, пардон за пораженческие настроения, это так не комильфо в местных кругах). Видите ли корабли НАТО смогут заплывать в Охотское море. А меня больше интересует стоимость авиаперелета Москва - Владивосток и качество жизни тех, кого судьба занесла на эти самые Курилы.
Добавлено: 09.07.2012 12:38:46
Вот статья по случаю. Она большая, но хотя бы бегло пробежать полезно.
Сорок процентов жителей Сибири и Дальнего Востока хотят уехать жить в другое место. Стремительно пустеющий восток России, с таким трудом освоенный, «кладовая страны», хранящая три четверти всех ее ресурсов, которую никто не хочет разрабатывать, — это проблема уже федерального уровня.
В результате, согласно данным Росстата, население регионов, составляющих нынешний ДФО, в новой России сократилось на 1,7 млн человек, а в некоторых сальдо миграции и вовсе превысило все мыслимые значения. Так, в Чукотском АО этот показатель равен 168 уехавших на тысячу живущих, в соседней Магаданской области — 120. В результате население области сократилось более чем в два раза (с 392 до 157 тыс. человек), а Чукотки и вовсе в три с лишним раза (со 164 до 51 тыс. человек) — цифры, как модно говорить, немыслимые для мирного времени.
http://expert.ru/expert/2012/27/mertvyij-vostok/?n=66995
А меня больше интересует стоимость авиаперелета Москва - Владивосток и качество жизни тех, кого судьба занесла на эти самые Курилы.
А давайте их всех убьем? Что б не мучились? А острова японцам отдадим. За иномарки. Ну или за компьютеры. Какая-то убогая у вас логика, ситизен. Может лучше подумать как там жизнь наладить? А японцы обрыбятся. Чего их жалеть, жалеть своих надо. Или вы японский засланец?
Можно подумать, что японцы, получив эти острова (не дай Бог), кинутся налаживать жизнь аборигенов. Выселят на пустынный берег Приморья и всё (это уже было кстати). А если ситизену интереснее стоимость перелёта и качество жизни, то логичнее открыть темы с такими названиями и там упражняться в красноречии. Насколько я помню, в этой теме обсуждаются территориальные претензии Японии, а не социальная политика российского руководства.
Или вы японский засланец?
И даже через букву "Р".
p.s. Судя по тому негативу, который некоторые "отдаванцы" выплёскивают на форуме (и не только этом) по всем вопросам, касающимся интересов Государства Российского, создаётся впечатление, что этим людишкам больше и делать нечего, нежели погадить в сторону России. И работа у них тяжелая, а уж судьба... не позавидуешь им, вечнообиженным.
Предлагаю день Южных территорий. И это не шутка.
У нас нет Южных территорий. У нас есть Курильские острова. Все острова всей Курильской гряды (и Малой, и Большой). Вопрос закрыт.
Слава Богу, что Кукурузник не успел сделать глупость, какую он сделал с Крымом. А теперь нам с японцами и обсуждать-то нечего.
p.s. Стоит также процитировать Меморандум 677 (1956 год):
3. For the purpose of this directive, Japan is defined to include the four main islands of Japan (Hokkaido, Honshu, Kyushu and Shinkoku) and the approximately 1,000 smaller adjacent islands, including the Tsushima Islands and the Ryukyu (Nansei) Islands north of 30о North Latitude (excluding Kuchinoshima Island); and excluding (a) Utsuryo (Ullung) Island,… , and � the Kurile (Chishima) Islands, the Habomai (Hapomaze) Island Group (including Suisho, Yuri, Akiyuri, Shibotsu and Taraku Islands) and Shikotan Island.
3. Для целей настоящей директивы территория Японии определяется в составе: четырех главных островов Японии (Хоккайдо, Хонсю, Кюсю и Сикоку) и приблизительно 1000 мелких прилегающих островов, включая о-ва Цусима и о-ва Рюкю (Нансей) севернее 30о северной широты (за исключением о-ва Кутиносима), и исключая:
а) о-в Унуре (Уллунг),… ,
в) Курильские (Тисима) о-ва, Группу о-вов Хабомаи (Хабомадзе), включая о-ва Сусио, Юри, Акиюри, Сибоцу и Тараку), а также о-в Шикотан.
