Катастрофа 1941 г. – разгром и массовое взятие в плен миллионов военнослужащих Красной Армии – не могла быть вызвана только военными просчетами, ошибками, превосходством германской военной машины. Были и другие, возможно, даже более серьезные причины.
anatol.ba: Murtazin: Были и другие, возможно, даже более серьезные причины.
И куда эти причины исчезли позднее?
А раскрутилась и поднялась новая, еще более мощная военная машина.
Как рассказывает мой товарищь, имеющий высшее военное образование (в академиях обучался), вторая половина войны, и чем ближе к концу тем сильнее было все с точностью до наоборот — немцев громили просто со страшной силой и потери с их стороны были просто катастрофически неравны.
У нас стесняются писать о неустойчивости наших войск в начальный период войны. А войска… не только отступали, но и бежали, и впадали в панику.
Г.К. Жуков
Мы производили анализ потерь за время отступления. Большая часть падала на пропавших без вести, меньшая часть — на раненых и убитых (главным образом командиров, коммунистов и комсомольцев). Исходя из анализа потерь, мы строили партийно-политическую работу, чтобы повысить устойчивость дивизии в обороне. Если в дни первой недели мы выделяли 6 часов на работы по обороне и 2 часа на учебу, то в последующие недели соотношение было обратное.
Из мемуаров генерала А.В.Горбатова о событиях октября-ноября 1941 года
Не все бежали Пример у румын 22 июня был полный,швах Наши перешли в контр наступление,и захватили уже не нашу территорию А Брест,мыкались немцы ыкались а взяли только через 4 суток и отметти о добровольной сдачи и речи не шло
Для ZLOY:»Читал, что наши перебегали к немцам даже при штурме Берлина». Дайте ссылку на источник. Я не слышал о таких фактах. Если возможно,укажите и причину переходов.
ПВ апреле и мае 45го предательсво могло происходить по 2 причинам :
-с последующей сдачей в плен союзникам (англо-американским)
— просто от суда (за совершённые преступления). Нередко ведь приходится слышать о «зверствах» наших на територии Германии. Известно, командование особо не церемонилось и их пресекало весьма жёстко и решительно. Так вот «прихваченные» и гнали от суда, даже к уже агонизирующему врагу. Банальные уголовники
А конкретное фото — считаю лето 41-го. Почти как военный марш, только без оружия. Ни одного конвоира не видно. У людей ещё иллюзия о приходе мессии в виде гитлеровских войск.
aps: апреле и мае 45го предательсво могло происходить по 2 причинам :
-с последующей сдачей в плен союзникам (англо-американским)
Вы не фантазируете?Сдаться немцам для последующей передачи союзникам?Очень велик риск, что шлепнут сами немцы или союзники.Или наши,если немцы не успеют союзникам сдаться. Совсем не верится.
в боях за Берлин наши в плен не перебегали, а в начале берлинской операции в феврале и марте, действительно переходы были. Об этом есть у А.Исаева в книге «Берлин 45го» причина перехода самая простая, о ней писал уже aps чтобы избежать наказания за совершенные преступления. В тот период после четырех лет пропаганды под лозунгом » Убей немца!» приходилось очень жестокими мерами пресекать и переучивать армию к иному отношению к поверженному врагу.
Вы не фантазируете?
Да какая же это фантазия? Если человек знает, что ему грозит, «жить захочешь, не так раскорячишься». Нормальный логический вывод. Да и фантазировать как-то невредно.
Июльская жара41года пыль жажда, голод бежалостные немецкие конвоиры, им убить пленного что муху прихлопнуть.Дорога в ад.
Что то ни одного конвоира и не видно.
в начале войны было очень много случаев добровольной сдачи
Интересно, сколько из них останутся потом в живых?
Много — это сколько?
Ещё подскажу — случаи добровольной сдачи были и в середине войны , и в конце.
В конце войны, тоже было много случаев добровольной сдачи НЕМЦЕВ в плен.
Военное счастье переменчиво
Катастрофа 1941 г. – разгром и массовое взятие в плен миллионов военнослужащих Красной Армии – не могла быть вызвана только военными просчетами, ошибками, превосходством германской военной машины. Были и другие, возможно, даже более серьезные причины.
И куда эти причины исчезли позднее?
А раскрутилась и поднялась новая, еще более мощная военная машина.
Как рассказывает мой товарищь, имеющий высшее военное образование (в академиях обучался), вторая половина войны, и чем ближе к концу тем сильнее было все с точностью до наоборот — немцев громили просто со страшной силой и потери с их стороны были просто катастрофически неравны.
У нас стесняются писать о неустойчивости наших войск в начальный период войны. А войска… не только отступали, но и бежали, и впадали в панику.
Г.К. Жуков
Мы производили анализ потерь за время отступления. Большая часть падала на пропавших без вести, меньшая часть — на раненых и убитых (главным образом командиров, коммунистов и комсомольцев). Исходя из анализа потерь, мы строили партийно-политическую работу, чтобы повысить устойчивость дивизии в обороне. Если в дни первой недели мы выделяли 6 часов на работы по обороне и 2 часа на учебу, то в последующие недели соотношение было обратное.
Из мемуаров генерала А.В.Горбатова о событиях октября-ноября 1941 года
Не все бежали Пример у румын 22 июня был полный,швах Наши перешли в контр наступление,и захватили уже не нашу территорию А Брест,мыкались немцы ыкались а взяли только через 4 суток и отметти о добровольной сдачи и речи не шло
Это не обязательно 41-й год. Такой рельеф местности характерен для Донбасса, Ростовской области.
Читал, что наши перебегали к немцам даже при штурме Берлина
Для ZLOY:»Читал, что наши перебегали к немцам даже при штурме Берлина». Дайте ссылку на источник. Я не слышал о таких фактах. Если возможно,укажите и причину переходов.
ПВ апреле и мае 45го предательсво могло происходить по 2 причинам :
-с последующей сдачей в плен союзникам (англо-американским)
— просто от суда (за совершённые преступления). Нередко ведь приходится слышать о «зверствах» наших на територии Германии. Известно, командование особо не церемонилось и их пресекало весьма жёстко и решительно. Так вот «прихваченные» и гнали от суда, даже к уже агонизирующему врагу. Банальные уголовники
А конкретное фото — считаю лето 41-го. Почти как военный марш, только без оружия. Ни одного конвоира не видно. У людей ещё иллюзия о приходе мессии в виде гитлеровских войск.
Вы не фантазируете?Сдаться немцам для последующей передачи союзникам?Очень велик риск, что шлепнут сами немцы или союзники.Или наши,если немцы не успеют союзникам сдаться. Совсем не верится.
в боях за Берлин наши в плен не перебегали, а в начале берлинской операции в феврале и марте, действительно переходы были. Об этом есть у А.Исаева в книге «Берлин 45го» причина перехода самая простая, о ней писал уже aps чтобы избежать наказания за совершенные преступления. В тот период после четырех лет пропаганды под лозунгом » Убей немца!» приходилось очень жестокими мерами пресекать и переучивать армию к иному отношению к поверженному врагу.
Вы не фантазируете?
Да какая же это фантазия? Если человек знает, что ему грозит, «жить захочешь, не так раскорячишься». Нормальный логический вывод. Да и фантазировать как-то невредно.
Вот
подтверждает вывод в принципе