Уведомления
Очистить все

Неизведанная СУ-100 или как наши "немецких кошек" усмиряли  

Страница 2 / 3
  RSS

Bek
 Bek
(@bek)
Участник
Сообщения: 802
29.12.2013 19:28  

Причем в отчете фронта неоднократно упоминается низкая стойкость пехоты. Основная тяжесть боев по отражению "Конрадов" и "Весеннего пробуждения" легла на плечи артиллерии (ИПТАПовцев в частности) и танкистов с самоходчиками. Почитайте "Южнее главного удара" Бакланова (участника этих событий), вещь производит сильнейшее впечатление.

Особенно ожесточенные бои здесь происходили возле больших населенных пунктов и дорог, так как эти районы были перекрыты советскими войсками и имели особое значение для наступающих в условиях распутицы немецких танков. В районе Шопонья батальон 200-го гв. стрелкового полка был атакован двумя батальонами панцергренадеров с двух направлений и находился на грани окружения. Но поддерживающие пехоту 3-я, 4-я и 6-я батареи 1966-го ИПТАП открыли огонь с предельно малой дистанции шрапнельными снарядами, поставленными "на картечь", и остановили немецкую атаку. Поддерживающие один из панцергренадерских батальонов 6 танков завязли в грязи и были уничтожены огнем 3-й батареи.
Ночью два немецких подразделения, каждое силой до роты, атаковали позиции 4-й батареи, перекрывавшей шоссе. Советская пехота по непонятной причине оставила свои позиции, бросив иптаповцев на произвол судьбы. Артиллеристы заняли круговую оборону и открыли огонь по наступавшим из всех видов оружия. Бой длился более часа, причем батарейцы отбили последнюю атаку гранатами, то есть противник подошел к позициям артиллеристов уже на расстояние 30-40 м. В результате батарея потеряла одно орудие и 18 человек убитыми и раненными. Утром возле позиций батареи было обнаружено 102 трупа вражеских солдат.

На главном направлении удара немецким войскам не удалось выйти на шоссе Надьбайом - Капошвар. Важную роль на этом участке сыграл 1201-й САП, который не только огнем с места отразил удар противника, но и совместно с пехотой 113-й СД провел удачную контратаку противника севернее Яко, отбросив вклинившегося противника на 1-1,5 км.

Утром 7 марта немцы попытались отрезать противотанковый район Шопонья - Калоз, обойдя его с запада. Для этого они перебросили к городу Кюль около 40 танков и БТР, которые должны были поддержать атаку пехотного полка. Однако советское командование накануне перебросило в этот район 1965-й ИПТАП, который и сыграл ключевую роль при обороне района.

Утром 7 марта, после короткого боя, советская пехота, оборонявшая окраины Калоз, отошла, в который раз оставив артиллеристов без прикрытия. Основной удар немцы нанесли силами 20 танков по позициям 2-й батареи (57-мм ПТО ЗИС-2). Атака проводилась на высокой скорости (до 30 км/ч) при поддержке шестиствольных минометов. Из-за недостаточной видимости (шел дождь) батарея открыла огонь с расстояния всего 100-200 м, и у самых домов поселка подбила 6 танков, в том числе один "Тигр II". Огонь велся бронебойными и подкалиберными снарядами.

Группе из семи танков удалось прорваться в северную часть Калоз, но там они неожиданно напоролись на позиции 3-й батареи, которая подбила 3 из них. Попытавшиеся отойти в южном направлении оставшиеся танки были уничтожены 4-й батареей. Чтобы избежать потерь в бронетехнике, немцы последующие атаки позиций нашей противотанковой артиллерии проводили пехотой, поддержанной сильным артогнем. 1965-й и 1966-й ИПТАПы несколько часов вели бой с превосходящими силами противника без собственного пехотного прикрытия, сковав значительные силы наступавших немцев. Но если к вечеру 1965-й ИПТАП был усилен переброшенной пехотой и улучшил свое положение, то 1966-й ИПТАП, сражаясь почти в полном окружении, доживал свои последние часы. Подвергаясь жестокому обстрелу с трех направлений, непрерывным атакам пехоты и небольших групп танков с разных направлений одновременно, батареи полка поочередно оказывались в полном окружении и уничтожались, дорого отдавая свою жизнь. К концу дня полк полностью потерял всю матчасть, но остаткам личного состава удалось прорвать окружение и выйти к своим.
а один день оборонительных боев на данном участке 1964-й, 1965-й и 1966-й ИПТАП, входившие в состав 43-й ИПТАБр, сожгли 21 и подбили 23 танка и 5 БТР противника, потеряв от его действий 32 орудия (из них 17 ЗИС-2), 3 тягача и 4 грузовых автомобиля. После этого 1965-й и 1966-й ИПТАПы были выведены для доукомплектования, а уцелевший 1964-й ИПТАП был введен в бой под Шарсентаготом.

Для остановки немецкого наступления на этом участке в бой были введены инженерно-штурмовые подразделения, осуществлявшие срочное минирование неприкрытых артиллерией участков обороны. Под Шарсентагот были выдвинуты два безномерных артиллерийских дивизиона на трофейной матчасти, вооруженные "самоходными 150-мм пушками СУ-150" (8 САУ "Hummel") и "самоходными 88-мм зенитными пушками СУ-88" (6 САУ "Nashorn"). Эти подразделения вели бои весь день 9 марта, потеряв от огня немецких танков всю материальную часть.

12 марта под Эньинг в бой с наступавшими немецкими войсками был брошен "трофейный танковый батальон". Поскольку этот батальон не являлся штатным подразделением, то о его составе можно лишь гадать. Известно только, что он имел "4 тяжелых и 7 средних танков", а также "два штурмовых орудия СУ-75" (видимо САУ StuG). Батальон, к сожалению, никак себя не проявил, так как еще до подхода немецких войск был атакован советскими же штурмовиками, в результате чего две машины сгорело, а еще 5 - застряли в грязи, пытаясь выйти из под удара ИЛ-2 (вероятно, позже немцы вытащили застрявшие танки, и 13-15 марта использовали их в развитие наступления на Цеце - канал Капош, так как после боев у канала Капош была обнаружена брошенная немцами "Пантера" с советской звездой на башне, прикрытой фанеркой.) 13 марта наступавшие здесь немецкие войска были усилены 23-й ТД, переброшенной из района Аба - Шарашд, но все их попытки преодолеть рубеж каналов Елуша - Капош окончились неудачей. К полудню 15 марта наступление на этом направлении было окончательно остановлено.

На правом фланге советской обороны, как уже говорилось, насыщенность боевых порядков противотанковой артиллерией нашей 26-й А была очень высока. Немцам за два первых дня сражения так и не удалось сколько-нибудь заметно потеснить наши войска. В ходе боев 7 марта отличились подразделения 18-го ТК. Танки 170-й ТБр совместно с частями 3-й гв. ВДД и 1016-м САП отбили все атаки противника огнем из засад и удержали все рубежи севернее и восточнее Шерегельеш. Особо отмечались успешные действия самоходчиков сочетавших мощный огонь с коротких дистанций из засад с маневром для смены огневых позиций.

Максимальное продвижение немецких войск в течение 7 марта составило всего 2-5 км. Потери в бронетехнике были такими высокими, что уже 8 марта немцам пришлось ввести в бой резервные 2-ю и 9-ю танковые дивизии СС. Но даже это не привело к успеху.

14 марта было последним днем, когда немецко-венгерские части попытались прорваться вдоль озера Веленце. К этому времени здесь были развернуты подразделения 23-го советского ТК, поддержанные 207-й САБр, которые оказались на самом острие немецкого удара. Советские танки внезапно контратаковали наступавших во фронт и с флангов. Немецкое наступление быстро захлебнулось и местами наступавшие войска отошли на 1-3 км под ударами 23-го ТК. Однако части 23-го ТК, наносившие удар в лоб по наступавшей группировке, также понесли большие потери, так как контратаки проводились нескоординировано и без должной разведки. Тем не менее корпус закрепился на достигнутых рубежах и отразил последующие атаки немецкой пехоты.

Наступление в полосе обороны 57-й А также развивалось для немецких войск неудачно. Хотя эта армия не имела столь мощной противотанковой обороны, как 26-я А. Плотность артиллерии в полосе обороны 57-й А составляла 13,6-14,7 орудий и минометов на 1 км фронта, однако, действия оборонявшихся здесь были более эффективны, в первую очередь по причине лучшей работы разведки. Вполне точно был определен участок главного удара немецкой 2-й ТА, поэтому когда началась атака двух пехотных полков противника при поддержке 40 танков в районе Надьбайом на позиции 64-го СК, ее встретил плотный огонь артиллерии калибра 122-152 мм, ведущийся "вслепую" (в условиях тумана видимость не превышала 150-200 м) по заранее пристрелянным реперам. Этот обстрел нанес наступавшим серьезный ущерб и ослабил их удар по позициям советской пехоты. Во второй половине дня немцы ввели в бой бригаду штурмовых орудий и попытались вклиниться между позициями советских ПТОП №11 и №12. Пехотное прикрытие противотанковых опорных пунктов не выдержало удара и начало беспорядочный отход. Только ввод в бой артиллерийского резерва 64-го СК, в составе дивизиона 972-го артполка (ЗИС-3), и подразделений 864-го САП помог приостановить отход пехоты и вывести из-под обстрела артиллерию и минометы полуокруженных ПТОП. 7 марта на этот участок были спешно переброшены 47-й пушечный и 46-й гвардейский артполки и две батареи 42-го гв. корпусного артполка из состава соседнего 6-го гв. СК. Кроме того из фронтового резерва были переданы 12-я ИПТАБр, а из резерва 26-й А - 184-й ИПТАП. В последующие два дня командование фронта довело количество противотанковых полков артиллерии РВГК на данном участке с одного до пяти ИПТАП, в результате чего на направлениях главного удара немецкой группировки плотность советской артиллерии достигла 87 орудий на 1 км фронта.

После неудачных попыток пробить оборону 64-го СК в лоб, 10 марта немцы попытались обойти участок максимальной концентрации советской артиллерии и начали наступление от Куташа вна юг, в направлении на Сабаши и Киш-Байом. Удар наносили три пехотных полка при поддержке 80 танков и САУ, тяжелой артиллерии и шестиствольных минометов. После двухчасового боя немецкие танки ворвались в Киш-Байом и повернули на Сабаши. Но здесь, где, по немецким данным не должно было быть советских войск, они встретили позиции батареи неполного состава (3 орудия ЗИС-3) 843-го артполка, которая внезапно с короткой дистанции открыла фланговый огонь по наступавшей по дороге колонне, первыми же выстрелами подбив головную и замыкающие машины. Глубокая грязь вдоль дорог затрудняла маневр запертых на дороге танков, а советские артиллеристы постоянно меняли огневые позиции. Бой продолжался около часа. За это время командующий артиллерией 57-й А отдал приказ 184-му ИПТАП спешно выдвинуться из района Киш-Корпад в Сабаши. Полк прибыл в назначенное место около 16 часов и сразу вступил в бой, чем спас остатки батареи от полного уничтожения. До наступления темноты полк отбил пять немецких атак, уничтожив 3 танка, 2 САУ и 2 БТР. Кроме того, 3 танка и два штурмовых орудия были уничтожены тремя орудиями 843-го артполка. Таким образом, артиллеристы задержали продвижение немецких колонн на сутки, что позволило командованию армии перегруппировать резервы, и подтянуть на участок Киш-Байом - Себеши два артиллерийских и три стрелковых полка, которые смогли окончательно остановить продвижение противника.

После неудачных попыток пробить оборону 64-го СК в лоб, 10 марта немцы попытались обойти участок максимальной концентрации советской артиллерии и начали наступление от Куташа вна юг, в направлении на Сабаши и Киш-Байом. Удар наносили три пехотных полка при поддержке 80 танков и САУ, тяжелой артиллерии и шестиствольных минометов. После двухчасового боя немецкие танки ворвались в Киш-Байом и повернули на Сабаши. Но здесь, где, по немецким данным не должно было быть советских войск, они встретили позиции батареи неполного состава (3 орудия ЗИС-3) 843-го артполка, которая внезапно с короткой дистанции открыла фланговый огонь по наступавшей по дороге колонне, первыми же выстрелами подбив головную и замыкающие машины. Глубокая грязь вдоль дорог затрудняла маневр запертых на дороге танков, а советские артиллеристы постоянно меняли огневые позиции. Бой продолжался около часа. За это время командующий артиллерией 57-й А отдал приказ 184-му ИПТАП спешно выдвинуться из района Киш-Корпад в Сабаши. Полк прибыл в назначенное место около 16 часов и сразу вступил в бой, чем спас остатки батареи от полного уничтожения. До наступления темноты полк отбил пять немецких атак, уничтожив 3 танка, 2 САУ и 2 БТР. Кроме того, 3 танка и два штурмовых орудия были уничтожены тремя орудиями 843-го артполка. Таким образом, артиллеристы задержали продвижение немецких колонн на сутки, что позволило командованию армии перегруппировать резервы, и подтянуть на участок Киш-Байом - Себеши два артиллерийских и три стрелковых полка, которые смогли окончательно остановить продвижение противника.

После неудачи под Сабаши немецкое командование предприняло попытку прорваться немного севернее в районе Марцали. Для этого оно перебросило на данный участок 16-ю танковую дивизию СС "Рейхсфюрер" и 261-ю бригаду штурмовых орудий. В ночь на 14 марта сосредоточенные здесь силы провели разведку боем из Марцали на восток, а с рассветом начали наступление. Однако ночной бой вызвал опасения у командования армии, и позиции 6-го гв. СК были спешно усилены противотанковыми резервами, которые заняли позиции у Никла. Оборону держали 1255-й ИПТАП и два дивизиона 47-го пушечного полка. Эти силы организовали у Никла "огневой мешок", в который и угодили наступающие подразделения ТД СС "Рейхсфюрер". После полудня к Никлу подошли две батареи 42-го гв. корпусного полка (122-мм пушки А-19), а утром следующего дня подошла 20-я гв. СД и 46-й гв. артполк . Из резерва фронта были выделены 104-я СД с 290-м пушечным полком. В итоге непрерывных боев на данном участке, которые продолжались вплоть до 24 марта, противник занял Тотсентпаль, подошел к Никла и Пошай, но дальнейшего продвижения не имел, и перешел к обороне.

На южном участке фронта, у города Осиек, войска группы армий "Е" генерала Лера, нанесли два удара по позициям союзников советских войск. Первый удар из арйона Дони-Михоляц пришелся по частям 1-й болгарской армии, а второй - из Волново - по частям 3-й югославской армии. Немцам удалось захватить плацдарм на левом берегу реки Драва, расширив его в последующем до 8 км по фронту и до 5 км в глубину. Командование 3-м УФ срочно перебросило на данное направление 133-й СК с приданной артиллерией. Кроме того по плацдарму и переправам наносила удары авиация 17-й ВА, что так и не позволило перебросить на плацдарм достаточное количество войск для его "вскрытия". Все старания немецких войск на этом участке фронта не увенчались успехом, хотя бои продолжались вплоть до 26 марта.

Пока шли тяжелейшие бои на центральном участке фронта и на его левом фланге, ставка заканчивала сосредоточение ударной группировки в составе 9-й армии и двух механизированных корпусов 2-го УФ, а также других соединений. 16 марта началось советское наступление севернее города Секешфехервар, после прорыва обороны советские войска стали охватывать связанные боями немецкие части. Продолжение операции "Весеннее пробуждение" потеряло смысл, и под угрозой окружения 6-я ТА СС начала отвод своих сил на линию Веспрем - Папа - Таркань. Так бесславно закончилось последнее крупное наступление немецких войск во Второй Мировой войне.

Адольф Гитлер был страшно разгневан провалом наступления немецких войск у озера Балатон. Но самый страшный припадок бешенства у фюрера вызвали отступившие без приказа элитные дивизии СС. У личного состава дивизий СС "Дас Райх", "Мертвая голова", "Хохенштауфен" и "Лейбштандарте Адольф Гитлер", входивших в состав 6-й танковой армии СС, он приказал сорвать нарукавные ленты с названием дивизий. С этим приказом Гитлер планировал отправить в Венгрию Гудериана, но тот сумел как-то отказаться. Тогда исполнение этой миссии переложили персонально на рейхсфюрера СС Гиммлера. Как позднее деликатно напишет Г. Гудериан "особой любви в войсках СС выполнением этой задачи он (Гиммлер) не заслужил". Впрочем, командующий 6-й ТА СС З. Дитрих по-видимому это распоряжение проигнорировал.

Вновь, как и в сражении на Курской дуге, основой советской обороны являлась дивизионная и противотанковая артиллерия, применявшаяся чрезвычайно массово. Слабым местом советской обороны явилась низкая стойкость пехотного прикрытия, которое часто не выдерживало даже первого удара немецких танков и беспорядочно отступало, бросая артиллеристов один на один с наступающими немцами. Скорее всего, это было вызвано "наступательными" настроениями, царившими в сознании наших войск весь 1944 год, когда солдаты отвыкли от вида наступающего противника, а также с тем, что значительную часть пополнения 3-го УФ составляли призывники с освобожденных территорий, так как фронт считался второстепенным.

Тактически советская противотанковая, дивизионная и самоходная артиллерия проявила себя с самой лучшей стороны. Твердо были освоены приемы ведения огня с коротких и сверхкоротких дистанций в наиболее уязвимые места танков и САУ - борта и корму. Это достигалось применением тактики "огневых мешков", которые образовывались силами 3-х - 4-х батарей, тактикой "заигрывающих орудий", артиллерийскими засадами вынесенными в сторону противника и т.д.

Общий итог боев у озера Балатон трудно переоценить. Рейх не просто потерпел поражение в одном из сражений. Дело ведь не в том, что Германия лишилась последнего союзника и в Будапеште проиграла "2-ю Сталинградскую битву", а у Балатона - "2-ю Курскую". Самое главное было то, что, во-первых, немецкие панцерваффе лишились последних крупных боеспособных соединений, которые могли бы наносить серьезные контрудары по наступающим войскам стран Антигитлеровской коалиции, а, во-вторых, Германия практически лишилась источников горючего для своих вооруженных сил. Эти утраты были невосполнимы, немецкая промышленность так до конца войны и не смогла компенсировать потери в бронетехнике у озера Балатон, а синтетического горючего катастрофически не хватало. Победа в боях у озера Балатон реально стала по меткому выражению Г. Гудериана "Могилой панцерваффе".

Балатонская оборонительная операция по отражению январских и мартовских ударов немецко-венгерских войск уникальна еще в одном отношении: за всю историю Великой Отечественной войны, советские войска не составляли столь подробного и обстоятельного отчета о проведенной фронтовой операции (только фотографий было около 2 000).

По окончании боев, 29 марта - 10 апреля 1945 года, штаб артиллерии 3-го Украинского фронта в присутствии представителей НИБТПолигона, Наркомата вооружений и ГАУ КА вновь провел обследование подбитых немецких боевых машин в районе озера Балатон, канал Елуша, канал Капош, Цеце, канал Шарвиз, город Секешфехервар.

В ходе работы комиссии было учтено и осмотрено 968 сгоревших, подбитых и брошенных танков и САУ, а также 446 бронетранспортеров и автомобилей повышенной проходимости. Чуть больше 400 машин, представляющих наибольший интерес, были изучены, отмаркированы и сфотографированы. Особому исследованию подверглись все тяжелые танки, а также новые образцы самоходной артиллерии и тяжелых пушечных бронеавтомобилей. Среди 400 сгоревших единиц бронетехники наличествовали 19 танков "Королевский тигр", 6 танков "Тигр", 57 танков "Пантера", 37 танков Pz-IV, 9 танков Pz-III (большая часть из которых составляли огнеметные, командирские машины и танки передовых артиллерийских наблюдателей), 27 танков и САУ венгерского производства, 140 штурмовых и самоходных орудий, а также 105 инженерных машин, бронетранспортеров и бронеавтомобилей. Среди обследованных образцов преобладали подбитые артиллерийским огнем (389 машин), и лишь небольшая часть подорвалась на минах, или была уничтожена иными средствами (например, один танк "Пантера" по всем признакам был сожжен бутылкой с КС). По главным статистическим данным это исследование в основном повторяло февральское. Новым было то, что количество снарядных пробоин, сделанных 57-мм и 76-мм орудиями, приблизительно сравнялось, а также немного (на 2,5-3,2%) увеличилось количество пробоин, сделанных боеприпасами калибра 100-122 мм.

Благодаря февральскому и мартовско-апрельскому отчетам комиссии 3-го УФ, мы теперь наглядно можем оценить ущерб, нанесенный немецким танковым частям в балатонском сражении.


ОтветитьЦитата
chum76
(@chum76)
Участник
Сообщения: 1649
29.12.2013 20:04  

Век, прими аплодисменты.


ОтветитьЦитата
Bek
 Bek
(@bek)
Участник
Сообщения: 802
29.12.2013 20:16  

Век, прими аплодисменты.

О-о-о, Балатон и КД, мои любимые темы. Мне конечно до Томзова далеко (прогиб засчитан я надеюсь? :)), но таки да эти две темы я немножко знаю


ОтветитьЦитата
chum76
(@chum76)
Участник
Сообщения: 1649
29.12.2013 21:40  

А Томзов это кто?


ОтветитьЦитата
Bek
 Bek
(@bek)
Участник
Сообщения: 802
29.12.2013 21:52  

А Томзов это кто?

Не скажу :0, но в этой теме он появился


ОтветитьЦитата
ZloveGro
(@zlovegro)
Участник
Сообщения: 298
29.12.2013 23:19  

Ребят, понимаю вы хотите расширить тему боёв. Но моя личная просьба, как автора темы, давайте не будем отходить от главного вопроса "подбитых котов".

Bek я искренне признателен за материал, но это немножко сдвинулись в сторону, по ИПТАПам можно отдельную тему создать там тоже интересно, спешу напомнить вы предлагали поискать у себя фото второго Тигра .Я это с радостью поддержал и жду с нетерпением уже 2 день :))

Homer огромный респект за материал, скажу честно без понтов))) вы меня опередили, я вчера нашёл эти же наградные но не нашлось сегодня времени опубликовать. Спасибо огромное!


ОтветитьЦитата
Bek
 Bek
(@bek)
Участник
Сообщения: 802
30.12.2013 9:54  

К сожалению они(фотографии) на переносном жестком диске, а он не дома, так что только после НГ, извиняйте


ОтветитьЦитата
ramon-m
(@ramon-m)
Участник
Сообщения: 217
30.12.2013 18:53  
От: chum76

А Томзов это кто?

один из крупнейших специалистов по 43-45.
Консультант и соавтор многих видных российских историков.
В узких кругах профессиональных истриков(не только в России но и на Западе) пользуется высшей степенью авторитетности, но к сожалению его творчество широкому кругу обывателей мало известны. Но для спецов изучающих тему 43-45 очень плотно эта фамилия конечно известна.


ОтветитьЦитата
ramon-m
(@ramon-m)
Участник
Сообщения: 217
30.12.2013 19:17  

И тут маленькая деталь для людей которые внимательны, вне зависимости от точки попадания т.е. безусловно попадание в ВЛД танка Пантеры

Как показали опытные стрельбы по немецким танкам "Пантера", проведенные на Кубинском полигоне ГБТУ, испытывавшиеся пушки в порядке эффективности действия их снарядов по лобовой части танка "Пантера" располагаются в следующем порядке:
2. 100-мм танковая пушка Д-10, имеющая баллистику одинаковую с пушкой 100 мм БС-3, а именно: начальная скорость v=890-900 м/с при снаряде 15,6 кг.
Эта пушка пробивает лоб "Пантеры" на дистанции до 1500 м, причем это уже предел.

мейби.....
отчет по обстрелу Тигра -Б
,,,,
5, Бронебойный пушки 100мм БС-3.
а) Верхний лобовой лист с дистанции 500м- не пробивает. но вызывает откол брони с тыльной стороны.
б.) Нижний лобовой лист с дист. 1000м не пробивает, с дист. 100 м производит пролом брони.
в.) При попадании с дистанции 300м стык лобовых листов, свозное пробитие.


ОтветитьЦитата
chum76
(@chum76)
Участник
Сообщения: 1649
30.12.2013 20:49  
От: ramon-m
От: chum76

А Томзов это кто?

один из крупнейших специалистов по 43-45.
Консультант и соавтор многих видных российских историков.
В узких кругах профессиональных истриков(не только в России но и на Западе) пользуется высшей степенью авторитетности, но к сожалению его творчество широкому кругу обывателей мало известны. Но для спецов изучающих тему 43-45 очень плотно эта фамилия конечно известна.

Как познакомиться с его творчеством поближе? По фамилии яндекс ничего не дал.
Добавлено: 30.12.2013 17:49:09

От: ramon-m

И тут маленькая деталь для людей которые внимательны, вне зависимости от точки попадания т.е. безусловно попадание в ВЛД танка Пантеры

Как показали опытные стрельбы по немецким танкам "Пантера", проведенные на Кубинском полигоне ГБТУ, испытывавшиеся пушки в порядке эффективности действия их снарядов по лобовой части танка "Пантера" располагаются в следующем порядке:
2. 100-мм танковая пушка Д-10, имеющая баллистику одинаковую с пушкой 100 мм БС-3, а именно: начальная скорость v=890-900 м/с при снаряде 15,6 кг.
Эта пушка пробивает лоб "Пантеры" на дистанции до 1500 м, причем это уже предел.

мейби.....
отчет по обстрелу Тигра -Б
,,,,
5, Бронебойный пушки 100мм БС-3.
а) Верхний лобовой лист с дистанции 500м- не пробивает. но вызывает откол брони с тыльной стороны.
б.) Нижний лобовой лист с дист. 1000м не пробивает, с дист. 100 м производит пролом брони.
в.) При попадании с дистанции 300м стык лобовых листов, свозное пробитие.

Следует учесть воздействие кинетической энергии такого выстрела, а именно:
выход из строя оборудования танка, разрушение или заклинивание механизмов управления, сильная контузия экипажа. В результате танк становится небоеспособным.


ОтветитьЦитата
Bek
 Bek
(@bek)
Участник
Сообщения: 802
30.12.2013 22:07  

Как познакомиться с его творчеством поближе? По фамилии яндекс ничего не дал.

Попробуйте найти в сети сборники "Танковый прорыв" и "Танковый удар" , в последнем есть статья Томзова по КД, вам понравится.

По отчетам НИИ 48 БС-3 подбивает любой тяжелый немецкий танк с дистанции 1000 м в не зависимоти от места попадания, и любой средний с 2000 м вне зависимости от места попадания.


ОтветитьЦитата
chum76
(@chum76)
Участник
Сообщения: 1649
30.12.2013 23:51  
От: Bek

"Танковый удар" , в последнем есть статья Томзова по КД, вам понравится.

Есть у меня эта книга. Систему учёта потерь автор толково описал. Просто у меня в голове его фамилия не отложилась (принцип сборника виноват). Автору дальнейших успехов в наступающем году!


ОтветитьЦитата
panzeralex
(@panzeralex)
Участник
Сообщения: 15
31.12.2013 10:12  
От: himic3

Самоходчики, 14.03.1945 в районе Шимонторнья, судя по всему столкнулись с танками 501 батальона СС. Где-то видел список потерь батальона, где было сказано, что погибшие 14.03 похоронены под Шимонторнья(Symontornya).

В направлении на Symontornya в целом наступала вся 1-я тд СС, а не только ее 501 СС ТТБ, соответственно тот полк САУ, что был ближе к Symontornya и подбил КТ, а те полки что были ближе к Шар Егреш - они с 23-й тд бились.
Добавлено: 31.12.2013 07:12:24

От: chum76

А Томзов это кто?

он же panzeralex
:)


ОтветитьЦитата
ramon-m
(@ramon-m)
Участник
Сообщения: 217
31.12.2013 10:27  
От: Bek

По отчетам НИИ 48 БС-3 подбивает любой тяжелый немецкий танк с дистанции 1000 м в не зависимоти от места попадания, и любой средний с 2000 м вне зависимости от места попадания.

я ж говорю, возможно..
Хотя то что видел я , в большинстве случаев расходятся с данными НИИ48, скажем так, НИИ 48 более оптимистично...

Но не буду спорить, просто дам прочитать пару строк, лично дня меня понятно,что все слова о том, что мы их тяжелые танки шили как бумагу с любых дистанций не совсем верны.

декабрь 44

Форум

январь 45

Форум

данные ГАБТУ КА

пс. Замечу, надо приянять во внимание, что встреча одинокого танка с одинокой пушкой в конце войны все же были редкими, а согласно наставлениям, стрельба несколькими орудиями с разных направлений давало свой эффект.

ппс.

Ребят, понимаю вы хотите расширить тему боёв. Но моя личная просьба, как автора темы, давайте не будем отходить от главного вопроса "подбитых котов".

ок. я закрываю этот вопрос, чтоб не уходить в милиметры


ОтветитьЦитата
chum76
(@chum76)
Участник
Сообщения: 1649
31.12.2013 16:31  

Извините что мешаю "закрыть вопрос". Век и ramon-m, приведите даты составления отчётов, на которые ссылается каждый из Вас. Это может предельно прояснить всю "непонятку".
Добавлено: 31.12.2013 13:31:47

От: panzeralex
От: himic3

Самоходчики, 14.03.1945 в районе Шимонторнья, судя по всему столкнулись с танками 501 батальона СС. Где-то видел список потерь батальона, где было сказано, что погибшие 14.03 похоронены под Шимонторнья(Symontornya).

В направлении на Symontornya в целом наступала вся 1-я тд СС, а не только ее 501 СС ТТБ, соответственно тот полк САУ, что был ближе к Symontornya и подбил КТ, а те полки что были ближе к Шар Егреш - они с 23-й тд бились.
Добавлено: 31.12.2013 07:12:24

От: chum76

А Томзов это кто?

он же panzeralex
:)

Не обижайтесь. Я Вашу фамилию не запомнил, зато Ваш разбор немецкой системы учёта потерь бронетехники мне запомнился сразу и не раз пригодился. С удовольствием ознакомлюсь с другими Вашими работами в ближайшее время. Примите искренние пожелания творческих успехов в наступающем году.
P.S.: За консультациями в личку можно обращаться?


ОтветитьЦитата
ramon-m
(@ramon-m)
Участник
Сообщения: 217
31.12.2013 18:36  

chum76
12,44
01,45


ОтветитьЦитата
ZloveGro
(@zlovegro)
Участник
Сообщения: 298
31.12.2013 19:20  
От: panzeralex

он же panzeralex
:)

Ну и интригу вы тут развели, ядрёна матрёна, то то я и заткнулся прочитав)) следующее..

От: panzeralex

лично мне довелось просмотреть сотни дел от фронтового до полкового уровня по 43-45 гг (по разным операциям, а не по какой-то одной), так что я хорошо себе представляю что и как отмечалось у нас в донесениях.

Вам карты в руки, ваша помощь тут будет бесценна!


ОтветитьЦитата
chum76
(@chum76)
Участник
Сообщения: 1649
31.12.2013 22:48  
От: ramon-m

chum76
12,44
01,45

Это дата которого документа?
Скорее всего отчёт НИИ-48 относится к лету 1944 года, когда, собственно БС-3 принимали на вооружение. А до сентября 1944 года с Тигром-2 не был знаком никто. Поэтому фраза "пробивает все немецкие тяжелые танки" подразумевает Тигр-1 и Пантеру, потому что на момент испытаний БС-3 они и были "всеми тяжелыми танками".


ОтветитьЦитата
ramon-m
(@ramon-m)
Участник
Сообщения: 217
1.01.2014 17:36  

chum76
даты подписаны над фото


ОтветитьЦитата
ZloveGro
(@zlovegro)
Участник
Сообщения: 298
4.01.2014 12:07  
От: ZloveGro

отразила атаку 14 танков (включая тяжёлые), из которых [color=#FF0000]три подбила шестью выстрелами[/color] с дальности 1 500 метров.

Совсем запамятовал коллеги, ещё один важный момент. Шмякнули троих, израсходовали всего 6 унитарных выстрелов т.е. на каждый танк 2 выстрела. На фото сожжёного Königstiger тоже чётко различимы [color=#FF0000]два[/color] аккуратных попадания в борт.


ОтветитьЦитата
Страница 2 / 3