Убитый советский солдат в окопе
Убитый советский солдат в окопе.
Теги: окоп, советские, советский убитый, убитый
Категория: Павшие в бою
Оригинал |
Информация о фото |
Похожие фотографии
|
||||||||||
Вставка фото на сайт или в блог | ||||||||||||
| ||||||||||||
Убитый советский солдат в окопеУбитый советский солдат в окопе. Теги: окоп, советские, советский убитый, убитый
42 комментария » |
Обсуждение фотографий
| ||||||||||||||||||||||||||||||
Какое-то щемящее чувство тоски и жалости. Вечная память.
Был человек и нету. Вот она война
наверное близкий взрыв был или стреляли в упор в лицо, боец упал спиной на стенку окопа и сполз в нишу. за ним кажется еще «лисья нора», а ход сообщения неглубокий. подсумок на поясе виден а винтовки нет, может на бруствере осталась. надеюсь, хоть одного-двух немцев положил.
жалко солдата, так наверное и похоронили в этом окопе. ни венка, ни памятника. вечная память
Присоединяюсь к Vladimir, Weed-23, SBM.Вечная им память.
Одно ясно.Это-наш человек
В прошлом году послали запрос в Подольский архив по поводу дядьки
служившего срочную в 1939-41 годах и
пропавшего без вести в 1941 году где-то на Южном фронте.
Архив ответил в том духе.что не располагает сведениями
слишком сложная обстановка была на фронтах в 1941-45 годах
А бабушка,помнится, его до самой своей смерти ждала
Один из безвести пропавших.
Вечная память героям!
Господи! пусть земля им будет им пухом! это один из немногих кто стрелял по врагу, а не кидал винтовку перед вермахтом...
Fagot, если бы по немцам стреляли немногие, то мы с Вами сейчас не у мониторов сидели, а дерьмо на свинарниках Ubermensch~ей убирали, да и то, если бы нам с Вами еще позволили родиться.
Ребят смотрите цифры и статистику вычисляйте среднее арифмитическое, и про потери вермахта в 1941, если бы стреляли многие то от вермахта осталась бы пыль...и не было бы 4 лет войны. Не надо мне писать про всякие домыслы простите не в кассу) без обид
Вывод какой? Трупами завалили?
Нет, выиграли те кто сильнее духом, про заваливание трупами я не верю, нормальная статистика потерь. Единственное исключение 1941
Ненормальная это статистика. Думаю никто бы в эту нормальную статистику не хотел бы попасть. 1941 не исключение к сожалению. До этого 1939 был. До последнего дня 1945 так было. Ну может с японцами бились по уму. А реально, если бы каждый одного ганса завалил мы бы в 1941 и победили бы. Подвиг наших дедов никто не умоляет, но думать надо не о том что в начале войны жидко обосрались и оправдываться глупо, а о том что победили врага сильнейшего, который до этого раком всю Европу поставил, одним корпусом пол Африки поимел. А на нас кишка его хоть и не сразу, но лопнула. Никто не смог. А деды наши ползая в собственном говне, а потом и в фашистком поднялись, до Берлина дошли и посчитались с ними за всех этих 18-ти летних пацанов, которые в окопах 41-го остались лежать.
Многие из нас забывают, что сухопутная армия — не только стрелки, но и те, кто их «обслуживает». Возьмите штатный состав стрелковой дивизии и проанализируйте: возможно для кого-то это станет откровением. Добавьте к тыловикам корпусное, армейское и фронтовое обеспечение. Нельзя за 5 — 10 км от фронта убить «ганса», если только он не пленный. Зеркальное отображение ситуации 1941 — 1944. "Если бы каждый ганс завалил одного ивана — они бы в 1944 и победили...
В зависимости от численности дивизии, на переднем крае от 3 до 5 тысяч, остальные обслуживающий персонал.
У немцев тоже был «обслуживающий персонал».Ну а судя по нашим потерям на Зееловских высотах (более 100 тысяч)каждый защищающийся ганс по разу попал. Одно дело спланировать операцию, окружить противника, взять измором, отбить попытки прорваться, заставить сдаться. Другое дело по устаревшему уставу подняться в атаку в полный рост, знамя вперёд и строевым на штурм в лоб. Мы у немцев научились, а чтож перед берлином забыли. Амбиции?
Прежде чем словами кидаться обратитесь к первоисточникам
www.soldat.ru/doc/casualt...0_1.html#5_10_49
заодно поинтересуйтесь какой фронт брал зееловские высоты
Честное слово, Fagot, я от Вас худею )
Сравните потери Вермахта в польской и западной кампаниях с потерями первых месяцев войны с СССР, и вполне может оказаться, что брошеная под ноги вермахту винтовка больно ударяла его... по голове )
А чем Вас не устраивает мной приведённое число? Я что написал что это безвозвратные потери? Сами читайте Ваши первоисточники.
По Вашим данным за всю войну (вместе с японской) мы потеряли 9662978 (около 10 млн. человек безвозвратно). Может я что — то упустил или неправильно плюсовал, но где там потери дивизий народного ополчения (например в Московской оборонительной операции 1941 года), где вообще указаны пленные (если в безвозвратных, то как считали ведь часть выходила к своим и их что считали заново потом?),где потери партизанских отрядов и т.д.? Давайте подумаем откуда вообще брались цифры? Может есть другая ссылка? Только прошу, не надо ничего про Резуна.
Потери этих дивизий — в общих потерях, т.к. с сентября они были переформированы в кадровые.
Размыто все,цифры мало чего стоят.
Друзья, Вы меня расстраиваете. Цифры многого стоят. На сегодняшний день самые качественное и детальные подсчеты В МИРЕ по потерям во 2-й мировой войне провёл товарищ Кривошеин. Там учтено всё, насколько это возможно вообще. В том числе и партизаны. Нет смысла что-то цитировать. Слишком огромный труд. Читайте сами и удивляйтесь.
...пардон- Кривошеев.
Комра-а-а-ад! Комра-а-а-ад! Огромный труд. Но! Вопросов больше чем ответов! (Пожалей дурака! А распятье оставь на потом!) Про армию более менее понятно. Но! Откуда взялись цифры по численности гражданского населения до войны и после, если перепись была в 1939 и 1959 годах. В 1945—1947 переписи (официальной) не было. Использовали данные 1939 года (полуобработанные). Причём в Википедии на 1939 год дают 170 млн. жителей страны, а в ссылке дают на 1941 год 159 млн. Кто даёт ошибку в 11 млн? Их можно и к неучтённым партизанам приписать и к репрессиям, да вообще хоть к чему. Если в таких переменных ошибка, то Резунам огромное поле для фантазий ещё лет 100. Может я не туда посмотрел, подскажи-и-и-и-и-и-ите! В противном случае можно рассуждать так: Раз ошиблись (умышленно или по халатности) в потерях гражданских на столько, то не исключено, что есть ошибка и в боевых потерях.
А в ответ — тишина...
Ну тогда так и определимся.
Имел ввиду то что,наверно не в силах человеческих посчитать,один Питер блокадный чего стоит...
В силах. Если людей много, это не значит, что их нельзя сосчитать.
Читаем Кривошеева:
«...Масштабы людских потерь СССР в годы Великой Отечественной войны определялись двумя методами — учетно-статистическим и балансовым.
Первый из них заключается в оценке потерь на основе имеющихся учетных документов. Таким методом были определены потери личного состава Вооруженных Сил СССР.
Однако учетно-статистический метод невозможно применить к оценке многих категорий потерь гражданского населения в связи с отсутствием необходимых учетных и статистических материалов. Полная оценка безвозвратных людских потерь здесь может быть получена только методом демографического баланса, путем сопоставления численности и возрастной структуры населения СССР на начало и конец войны. Указанный метод и был положен в основу работы комиссии по уточнению людских потерь.
Общие людские потери, исчисленные комиссией с помощью балансового метода, включают всех погибших в результате военных и иных действий противника, умерших вследствие повышенного уровня смертности в период войны на оккупированной территории и в тылу, а также лиц, эмигрировавших из СССР в годы войны и не вернувшихся после ее окончания. В число прямых людских потерь не вошли косвенные потери: от снижения рождаемости в период войны и повышенной смертности в послевоенные годы...»
Читаем Кривошеева:
«...Оценка численности населения СССР на 22 июня 1941 г., получена путем передвижки на указанную дату итогов предвоенной переписи населения страны (17 января 1939 г.) с корректировкой чисел рождений и смертей за 2,5 года, прошедших от переписи до нападения фашистской Германии. Таким образом, численность населения СССР на середину 1941 г. определяется в 196,7 млн. человек. На конец 1945 г. эта численность рассчитана путем передвижки назад возрастных данных Всесоюзной переписи 1959 г. При этом использована уточненная статистика о смертности населения и данные о внешней миграции за 1946—1958 гг. Расчет произведен с учетом изменения границ СССР после 1941 г. В итоге население на 31 декабря 1945 г. определено в 170,5 млн. человек, из которых 159,5 млн. — родившиеся до 22 июня 1941 г., т. е. до начала войны...»
Камрад, ты в состоянии сам ответить на свои вопросы. Ссылку я тебе дал. Сиди, читай.
Камрад комраду поневоле комрад. Это я всё прочитал сам. НО!
Мы что до 1941 границ не меняли? В таблице переписи населения Википедии данные например по латышам. В 1939 их было 114476, а в 1959 уже 1399539. Больше чем в 10 раз увеличилось число за 20 лет, а за последующие 30 только на 100 тыс.! А узбеков (в Азии, где традиционно большие семьи) только на 20%! Вот вам и мээ-э-э-эдленные латы-ы-ы-шские па-а-а-рни. Но это значит только одно что в 1939 считали без латышей, а прирост с 1959 считали с уже латышами. Ну надо наверно либо с ними либо без них с самого начала. Ведь и естественная смертность другая была бы и другие переменные. Я не говорю про западную украину, бессарабию и т.д. Там какая перепись была? На шару что ли предвоенное число прикинули?
Хоть как считай, но хоть война была, хоть не война, но с 1970 до 1989 года население приростало по 2 млн. в год. А во время войны оно получается прирастало по 3 млн. ежегодно. Большинство мужиков на войне, а бабы рожают? И это без учёта потерь! Ну Векипедия достоверный источник? Или ей больше не верим? Где вообще цифра репрессированных, в лагерях и так далее? Ещё и эти нестыковки впридачу. Или это в естественную смертность всё занесли? Ответа так и нет или я его не вижу? Или искать третий источник, четвёртый, пятый...
Если есть возможность, посмотрите Военно-исторический журнал (конец 80-х — начало 90-х, к сожалению, у меня не сохранились), в одном из номеров были приведены таблицы с данными по репрессированным и по количеству находившихся в лагерях до 1953г. Кстати, цифра в районе 2млн з\к, в т.ч. и уголовников.
Ну и что тогда получится. Их к каким потерям относить? Наверняка те кто сел до 1939 в переписи не участвовали, а потом например их считали в штрафных ротах, партизанах и т.д. А рождённых в лагерях с 39 по 59 куда? А до 1959 года что не сажали или всех сразу выпустили перед переписью? Их считали или нет?. Тогда в какую графу они входят?
Ещё вчера посылал отсканированное фото из журнала «Военно-исторический архив» №2 (17) за 2001г. с таблицей безвозвратных потерь РККА. Всё на модерации висит.
Я этому материалу доверяю. Перессказывать не буду — всё-таки фото повесят. Если возникнут трудности с поиском журнала — отсканирую полностью и вывешу.
Цифра безвозратных потерь к июню 1945г. определена 12587400 человек. Цифра, определённая в публикации газеты «Красная звезда» — 11386400 человек.
Хватит захламлять обсуждение фото. Узнайте всё подробно и нам расскажите на форуме.
Не повесят.
Откуда мы тогда знаем, что они были в заключении?
DINAMIT прав, это уже для форума...
Вечная память всем советским людям, отдавшим жизнь за свободу и независимость Родины. Потери громадные, во время войны неоправданных потерь не бывает, они свершившиеся.
Жопа с 100000000000 буквами П. Это наша история. Война!!!
Не хочется видеть последний комментарий к этому печальному снимку со словом выше. Не хочется цитировать. Вечная и светлая им память.
Наш солдат видимо стоял до последнего, ведя точный огонь из трехлинейки и не побежал и не поднял руки ,когда немцы его обошли.
Заметьте. 1941 год.И опять одинокая стрелковая ячейка.Сталин берсерков из солдат ,что ли, делал.Каждый сам за себя.Лучше, чем Пикуль в романе Барбаросса о стрелковой ячейке и не скажешь.
Штрафные роты не комплектовались заключенными.
Немцы в 1941 году, тоже использовали одиночные стрелковые ячейки.
Открою господину PIMIMOT-PIMIMOT «жуткую тайну», сакральные стрелковые ячейки, делающие из российских военнослужащих берсерков, используются до сих пор. Правда недолго, появляется время их соединяют, не менее сакральными ходами сообщения, а потом получается воистину мистический «ОКОП ПОЛНОГО ПРОФИЛЯ». Надежда и опора бойца.
Прокомментировать:
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для того, чтобы оставить комментарий.
Комментирование пока что недоступно: требуется регистрация или авторизация.