Уведомления
Очистить все

Прорыв группы Штеммермана из окружения

78 Записи
21 Пользователи
0 Лайки
7,528 Просмотры
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: CVP55

Кстати, этот знаток РККА (Меллентин) такого идиотизма про ненужность тыловых структур в РККА не писал.

..."утверждает, что в РККА не существовало тыловых подразделений и делает из этого утверждения потрясающие по идиотизму выводы.)))" - Вы разницу между СТРУКТУРАМИ и ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ осознаёте?

..."Этот недостаток автотранспортных средств приводит к важным последствиям тактического и психологического порядка. Поскольку количество автомашин в моторизованной дивизии у русских намного меньше, чем в таких же соединениях западных армий, русская дивизия более мобильна. Такой дивизией легче управлять, ее проще маскировать и перевозить по железной дороге{258}. Представляет интерес и психологическая сторона дела. Любой солдат армий Запада. так или иначе связан с тыловыми службами. Они доставляют ему средства к существованию и обеспечивают некоторые удобства, чем скрашивают его тяжелую жизнь. Когда части "здорово всыпят", уцелевшие солдаты обычно собираются у походных кухонь или в обозе, где они, пытаются найти прибежище и утешение. Совсем другое положение в русской армии. У русского солдата, кроме оружия, ничего нет, и тыл его ничем не привлекает. Не существует ни походных кухонь, ни вещевого обоза{259}. Если солдат лишается своей пушки, танка или пулемета, он лишается тем самым своего единственного прибежища; если он уходит в тыл, его задерживают, и рано или поздно он снова оказывается на фронте.
Так небольшое количество штатных автотранспортных средств дает русским важное преимущество. Высшее командование русских хорошо понимает склад ума русского солдата и умудряется так использовать недостатки последнего, что они становятся его сильной стороной."...
Ф. В. Меллентин. Танковые сражения. Глава ХIX.
Пардон, название книги другое, но тем не менее...

Занятная книга. Я бы назвал её "Как мы выиграли все бои, но почему то проиграли войну".)))

 
Размещено : 12.11.2015 2:05
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: chum76

Поскольку количество автомашин в моторизованной дивизии у русских намного меньше, чем в таких же соединениях западных армий, русская дивизия более мобильна.

Это бред какой-то!

 
Размещено : 12.11.2015 4:13
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: Varyag74
От: chum76

Поскольку количество автомашин в моторизованной дивизии у русских намного меньше, чем в таких же соединениях западных армий, русская дивизия более мобильна.

Это бред какой-то!

Причём РЕДКОСТНЫЙ! По этой логике, если ещё и количество солдат сократить раз в десять, то дивизия станет просто супермобильной!

 
Размещено : 12.11.2015 6:32
Форум
(@яромир)
Записи: 678
Постоянный участник
 

Меллентин - это уровень "охоты на пиранью". Надо быть жутким пошляком, чтобы его отстаивать.

 
Размещено : 12.11.2015 6:44
Форум
(@cvp55)
Записи: 36
Новичок
 

[quote=Яромир]Меллентин - это уровень "охоты на пиранью". Надо быть жутким пошляком, чтобы его отстаивать.

Извините, что-то я как-то под отстал от того что все знают... Ну, лох..., ну признаю. А что это уровень "охоты на пиранью"? Это про что? Это плохо или это очень плохо?
Насчёт "жуткого пошляка"...? Признаюсь, поставили меня в недоумение. Специально посмотрел в толковых словарях: " Кто сей?" Результат не порадовал. Однозначно - очень плохой человек. Спорить не буду. Плохой, значит плохой! Пусть будет так.

 
Размещено : 12.11.2015 17:29
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: CVP55

Черно ведь, как у негра в ж... Мало что видно, мало куда попадёшь, мало что разберёшь, мало что сообразишь...

Если снег лежит, то не так уж и темно тем более, если используются осветительные ракеты. А если ещё учесть это - "при пятнадцати или двадцати градусах мороза" плюс шум техники....
Добавлено: 12.11.2015 15:39:10

От: CVP55

Псков был взят 9 июля?

И что?

Добавлено: 12.11.2015 15:40:41

От: CVP55

кто Севастополь взял...?

Долго брал чего-то...
Добавлено: 12.11.2015 15:50:41

От: CVP55

Для вас написанное Фридрихом Вильгельмом фон Меллентином

Для нас и Фуллер не в почёте.)

Добавлено: 12.11.2015 15:57:52

От: CVP55

А что это уровень "охоты на пиранью"?

Книжка такая "высокохудожественная"))

 
Размещено : 12.11.2015 17:57
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: sukhov

Если снег лежит, то не так уж и темно тем более, если используются осветительные ракеты. А если ещё учесть это - "при пятнадцати или двадцати градусах мороза" плюс шум техники....

Я вам больше скажу, при помощи обычных прутиков-палочек ваш сектор обстрела (пулемёт) будет перекрыт намертво хоть в темноте, хоть в дыму. Лишь бы уши были помыты.)))

 
Размещено : 12.11.2015 19:06
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: chum76

Лишь бы уши были помыты.)))

Что-то не понял юмора. я. Поясните, пжалста..)

 
Размещено : 12.11.2015 19:14
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: sukhov
От: chum76

Лишь бы уши были помыты.)))

Что-то не понял юмора. я. Поясните, пжалста..)

Хорошо промытые уши способствуют своевременному обнаружению противника в условиях плохой видимости.)))))

 
Размещено : 13.11.2015 0:46
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: chum76

в условиях плохой видимости

Спасибо.)

 
Размещено : 13.11.2015 0:55
Форум
(@cvp55)
Записи: 36
Новичок
 
От: sukhov
От: CVP55

Черно ведь, как у негра в ж... Мало что видно, мало куда попадёшь, мало что разберёшь, мало что сообразишь...

Если снег лежит, то не так уж и темно тем более, если используются осветительные ракеты. А если ещё учесть это - "при пятнадцати или двадцати градусах мороза" плюс шум техники....
Добавлено: 12.11.2015 15:39:10

От: CVP55

Псков был взят 9 июля?

И что?

Добавлено: 12.11.2015 15:40:41

От: CVP55

кто Севастополь взял...?

Долго брал чего-то...
Добавлено: 12.11.2015 15:50:41

От: CVP55

Для вас написанное Фридрихом Вильгельмом фон Меллентином

Для нас и Фуллер не в почёте.)

Добавлено: 12.11.2015 15:57:52

От: CVP55

А что это уровень "охоты на пиранью"?

Книжка такая "высокохудожественная"))

Ну, да! Так оно, наверное и было. И ракеты ярко светили..., и снега лучезарно сияли..., и советские пулемётчики сектора стрельбы прутиками обозначили заранее..., и шум да треск неимоверный был... Короче, первую волну покосили, вторую волну подавили гусеницами танков, ну а уж третью наши кавалеристы изрубили шашками (в мелкую капусту). И глупый приказ глупого генерала не помог (ну тот, что, мол, оружие разрядить, а действовать только штыками да прикладами). Вот идиот-то!
Так всё и произошло! Всё как по книжки писателя https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%29 "Сталинград на Днепре", всё как по картинке художника https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BD%D1%8C%20%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D1%89%D0%B5&stype=image&lr=10765&noreask=1&source=wiz "Корсунь-Шевченковское побоище". Не один гад не ушёл.
Пожалуй, пойду и Меллентина метну в помойку. А сниму-ка с полки томик Жукова Георгия Константиновича, да почитаю как наши немчуру шапками забрасывали.

 
Размещено : 13.11.2015 18:04
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: CVP55

и советские пулемётчики сектора стрельбы прутиками обозначили заранее...,

Ну это даже мне, шпаку, известно. Почему советские пулеметчики на 4м году войны не должны знать?

От: CVP55

Пожалуй, пойду и Меллентина метну в помойку.

А это правильно. Ибо нехер)))

 
Размещено : 13.11.2015 19:22
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 

Третья страница обсуждений пошла, бедняга Штеммерман в персональном гробу переворачивается.

 
Размещено : 13.11.2015 19:32
Форум
(@cvp55)
Записи: 36
Новичок
 
От: Varyag74
От: CVP55

и советские пулемётчики сектора стрельбы прутиками обозначили заранее...,

Ну это даже мне, шпаку, известно. Почему советские пулеметчики на 4м году войны не должны знать?

От: CVP55

Пожалуй, пойду и Меллентина метну в помойку.

А это правильно. Ибо нехер)))

Почему советские пулеметчики на 4м году войны не должны знать?
Потому, что они (советские пулемётчики на 4-м году войны) в учебных полках (кто попадал)фильма японского режиссёра Курасавы "Тень воина" не смотрели. Да они (из солнечнгого чуркистана и "Броненосца Потёмкина-то" и то не смотрели..., простите за великодержавный шивинизм..., но "чуркистан" вставлен не для унижения и оскорбления, а для понимания существующей, тогда действительности). Как учили, так и стреляли. Как учили наступать, так и наступали. Как учили , что лучшая оборона это наступление, так и оборонялись (это по Клаузевицу, да по заподно-европейски оборона это выжидание, а по-советски, оборона, это с криком "УРА" в штыки). Ну, а кто сразу попадал в пекло...? Тот, во втором бою уже пулемётчиком не был... Ибо пулемётчик главная цель для поражения (как и тот кто больше всех руками машет - командир).

 
Размещено : 13.11.2015 20:14
Форум
(@cvp55)
Записи: 36
Новичок
 
От: Сержант

Третья страница обсуждений пошла, бедняга Штеммерман в персональном гробу переворачивается.

А может быть... и нет? Может быть, кто-то из германцев и живой домой вернулся из той мясорубки? Смотришь,... и род свой продолжил? Может быть, и поминал этого Штиммермана добрым словом? Нам-то, конечно, кроме матюгов про него (этого Штеммермана) и вспомнить не чего. И это правильно! Враг, он и есть враг!

 
Размещено : 13.11.2015 20:33
Форум
 abv
(@abv)
Записи: 325
Активный участник
 
От: CVP55

Потому, что они (советские пулемётчики на 4-м году войны) в учебных полках (кто попадал)фильма японского режиссёра Курасавы "Тень воина" не смотрели. Да они (из солнечнгого чуркистана и "Броненосца Потёмкина-то" и то не смотрели..., простите за великодержавный шивинизм..., но "чуркистан" вставлен не для унижения и оскорбления, а для понимания существующей, тогда действительности). Как учили, так и стреляли. Как учили наступать, так и наступали. Как учили , что лучшая оборона это наступление, так и оборонялись (это по Клаузевицу, да по заподно-европейски оборона это выжидание, а по-советски, оборона, это с криком "УРА" в штыки). Ну, а кто сразу попадал в пекло...? Тот, во втором бою уже пулемётчиком не был... Ибо пулемётчик главная цель для поражения (как и тот кто больше всех руками машет - командир).

Вы это все серьёзно?)

 
Размещено : 13.11.2015 20:41
Форум
(@cvp55)
Записи: 36
Новичок
 
От: abv
От: CVP55

Потому, что они (советские пулемётчики на 4-м году войны) в учебных полках (кто попадал)фильма японского режиссёра Курасавы "Тень воина" не смотрели. Да они (из солнечнгого чуркистана и "Броненосца Потёмкина-то" и то не смотрели..., простите за великодержавный шивинизм..., но "чуркистан" вставлен не для унижения и оскорбления, а для понимания существующей, тогда действительности). Как учили, так и стреляли. Как учили наступать, так и наступали. Как учили , что лучшая оборона это наступление, так и оборонялись (это по Клаузевицу, да по заподно-европейски оборона это выжидание, а по-советски, оборона, это с криком "УРА" в штыки). Ну, а кто сразу попадал в пекло...? Тот, во втором бою уже пулемётчиком не был... Ибо пулемётчик главная цель для поражения (как и тот кто больше всех руками машет - командир).

Вы это все серьёзно?)

Абсолютно!
Факты вопиют.
Более 20000000 ..., Вас не напрягает?

 
Размещено : 13.11.2015 20:46
Форум
(@evgeni)
Записи: 161
Активный участник
 
От: CVP55

Более 20000000 ..., Вас не напрягает?

Это общие потери - военные и гражданские. Как-будто вы не понимаете, что помимо гибели на фронте и в плену, во время войны люди в тылу умирали от старости, болезней, тяжёлого физического труда, голода. Прибавьте тех, кого уничтожили немцы и их союзники на оккупированных территориях.

 
Размещено : 13.11.2015 21:28
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: CVP55

Более 20000000 ..., Вас не напрягает?

Из них от 16 до 17 миллионов - гражданские люди. Вас не напрягает?
Специально для вас повторю: количество раненных военнослужащих, прошедших через госпитали, почти одинаково в СССР и в третьем рейхе. Не напрягает?
Справки об этом опубликованы в ФРГ (на минуточку) в начале 50-х годов.
В вермахте и люфтваффе с 1944 года массово служили пацаны 15-16 лет, в том числе в пехотных дивизиях. И это отнюдь не сыновья полков, а вполне мобилизованный контингент. Не напрягает?
Данные среднемесячных безвозвратных потерь даёт Кейтель в книге "Размышления перед казнью" на стр. 334. По его данным, эти потери составляли 150-160 тыс. человек в месяц в сухопутных силах без войск СС, ВМС и ВВС, и без учёта периодов больших сражений. Умножайте на 46 месяцев. Не напрягает?
Убыль мужского населения призывных возрастов в Германии (в границах до 1937, то есть только часть призванного в вооруженные силы контингента) за время войны согласно переписям населения составила от 8 до 8,5 миллионов человек.
Хватит или ещё добавить?

 
Размещено : 13.11.2015 21:49
Форум
(@яромир)
Записи: 678
Постоянный участник
 

Хватит или ещё добавить?

Вопрос философский. Там ведро без дна.

 
Размещено : 13.11.2015 21:50
Страница 3 / 4