И что? В свете нашей дискуссии к чему это?
И то! Странный такой геноцид...
Это мы живущие здесь себе четко представляем. А речь идет о действиях нацистов, которые реально слабо делили граждан СССР на разные национальности. Как кстати и мы будучи в Италии вряд ли отличим ладинов от итальянцев северян или тем более северян от итальянцев южан (южане у них, как у нас выходцы с кавказа). Евреев немцы путали с армянами, к примеру.
В этом то и дело, что передовые части Вермахта тоже зачастую не могли самостоятельно провести селекцию населения и пленных красноармейцев. И тогда на помощь приходили активисты из местного жителей, готовые указать немцам, а зачастую и самим провести расправу над комиссарами, коммунистами и евреями. Количество таких активистов было особенно велико на Украине, в Польше и Прибалтике, благодаря чему появился Бабий Яр, 3 млн. уничтоженных евреев в Польше и численность евреев, сведённая к статистической погрешности в странах Прибалтике.
Я не зря написал про Польшу, как образ невинной жертвы двух кровавых диктаторов.
Этот образ культивируется современным польским правительством и он единственно возможный.
Иная точка зрения уголовно преследовалась польской фемидой !!! Вы понимаете о чём идёт речь ?
Создан институт национальной памяти Польши, который вымарывает неудобные фрагменты польской истории сотрудничества с наци. Уничтожение советских воинских захоронений только вершина того айсберга на который указал Нетаньяху в интервью журналистам в преддверии израильского саммита Вышеградской четверки (V4) :
«Поляки сотрудничали с немцами во время Холокоста, и я не знаю никого, кто когда-либо был судим за такие заявления… поляки сотрудничали с нацистами, и я не собираюсь это отмывать. Идея о том, что историю можно изменить или исказить, — нонсенс»
На mignews.com запустили свежий опрос по этой теме :
Можно ли было избежать кризиса в отношениях с Польшей?
1. Нет, из-за принятия поляками “закона о Холокосте” кризис был неизбежен - 56%
2. Да, Нетаниягу не должен был говорить на эту тему в Варшаве - 11%
3. Да, Кац не должен был провоцировать поляков своими комментариями - 27%
4. Затрудняюсь ответить - 4%
Проголосовало: 692
Количество таких активистов было особенно велико на Украине, в Польше и Прибалтике
Да и среди жителей РСФСР недостатка в таких активистах не было. Давайте уж честно.
Добавлено: 20.02.2019 08:59:23
Я не зря написал про Польшу, как образ невинной жертвы двух кровавых диктаторов
Поляки конечно сильно охренели, но суть конфликта между Польшей и Израилем еще и в другом аспекте: Поляки начали "отбирать" у евреев статус "главной жертвы 2й мировой". Вот тут и разгорелся конфликт.
Геноцида славян не существовало. Иначе бы не было ни "власовцев", ни "Галичины" и т.д.
Следуя вашей логике: "Геноцида евреев не существовало. Иначе не было бы "еврейской полиции"?
Короче, за право быть жертвой геноцида, разгорелась нешуточная борьба.
Куда пля катится мир?
Куда пля катится мир?
И вот тут мы подходим к «еврейскому вопросу». Весь мир знает, что на польской земле погибло три миллиона польских евреев. Причем, как нам известно, не только евреев из Польши, но и из других стран. Самые крупные нацистские концлагеря были сосредоточены здесь. И повсюду, включая даже СМИ в Аргентине, говорят именно о польских лагерях, в которых уничтожали евреев. Тема весьма деликатная, продолжающая влиять на отношения между евреями и поляками.
— Кажется, эта тема вообще никогда не сходила с повестки дня?
— В девяностых годах прошлого века, когда стали выстраиваться новые отношения между Израилем и Польшей, на какое-то время стало казаться, что она отошла на задний план и ею теперь будут заниматься историки, но не политики. Но политики, судя по всему, решили иначе, и теперь польское правительство вновь принялось за эту тему, взяв на вооружение закон о Холокосте. Причем, складывается ощущение, что исполнение закона стало чуть ли не главной функцией нынешнего режима.
— Чем это можно объяснить?
— Я думаю, что крайне правое польское правительство одержимо комплексом неполноценности во всем, что касается отношения к полякам за рубежом. До такой степени, что польский МИД разослал директиву всем своим посольствам и консульствам по всему миру: если в какой-то газете, пусть даже самой маленькой, проскользнет хотя бы одно упоминание о «польских лагерях смерти», им тотчас следует сообщить об этом в МИД, и попытаться принять ответные меры.
Кому выгоден «Вышеградский скандал» https://detaly.co.il/komu-vygoden-vyshegradskij-skandal/
Геноцида славян не существовало. Иначе бы не было ни "власовцев", ни "Галичины" и т.д.
Следуя вашей логике: "Геноцида евреев не существовало. Иначе не было бы "еврейской полиции"?
Не в этом дело совсем, вы меня не поняли. Из еврейской полиции тоже была одна дорога-или в расстрельный ров, или в крематорий. Объясню в двести первый раз: вот вы на оккупированной или в плену. Вас идентифицировали как русского. Затем вас определяют или в лагерь смерти или расстреливают сразу. Других вариантов нет. Представили?
Не в этом дело совсем, вы меня не поняли
Да мы Вас поняли. термин геноцид можно применять только к 6 млн. евреям убитым по плану "расовой очистки". Убитые теми же, но по другому плану (Барбаросса, к примеру) сей высокой чести не достойны.
Аминь.
Добавлено: 20.02.2019 13:41:53
Кому выгоден «Вышеградский скандал»
Я и говорю, что нынешняя скубня это больше "зарабатывание политических очков", но не поиск истины.
Не в этом дело совсем, вы меня не поняли
Да мы Вас поняли. термин геноцид можно применять только к 6 млн. евреям убитым по плану "расовой очистки". Убитые теми же, но по другому плану (Барбаросса, к примеру) сей высокой чести не достойны.
Аминь.
Добавлено: 20.02.2019 13:41:53Кому выгоден «Вышеградский скандал»
Я и говорю, что нынешняя скубня это больше "зарабатывание политических очков", но не поиск истины.
Где в плане "Барбаросса" сказано о поголовном уничтожении русских или украинцев? Не подскажете? И термин геноцид можно применять к сербам, цыганам, армянам... Хотя о чем я вообще? Вы начнете понимать о чем я говорю только тогда, когда к вам в дом и в дома ваших соседей ворвутся, например латыши, литовцы или хохлы вытащат вас на улицу и забьют всех железными прутами насмерть, только потому, что вы русский...
Какой то разговор ни о чем.
термин геноцид можно применять к сербам, цыганам,
Но на слуху только геноцид евреев.
Добавлено: 20.02.2019 17:40:55
Где в плане "Барбаросса" сказано о поголовном уничтожении русских или украинцев?
Вот ни слова не сказано. Но, по факту в ходе этого плана убили гражданских в СССР больше чем военных и евреев вместе взятых. А так да, озвученных планов нетути.
Добавлено: 20.02.2019 17:49:35
Вы начнете понимать о чем я говорю только тогда
Я отлично понимаю, ЧТО вы хотите мне доказать. Но мое мнение остается тем же: Чем меньше остается людей творивших преступления и пострадавших в ходе них, тем БОЛЬШЕ муссируется эта тема политиками, дабы не иссякло чуство вины (у потомков преступников) и не иссякли ништяки для другой стороны.
Вон про цыган и сербов вообще никто не вспоминает. Ибо не сподобились они организовать все "по уму".
термин геноцид можно применять к сербам, цыганам,
Но на слуху только геноцид евреев.
Добавлено: 20.02.2019 17:40:55Где в плане "Барбаросса" сказано о поголовном уничтожении русских или украинцев?
Вот ни слова не сказано. Но, по факту в ходе этого плана убили гражданских в СССР больше чем военных и евреев вместе взятых. А так да, озвученных планов нетути.
Добавлено: 20.02.2019 17:49:35
Вы начнете понимать о чем я говорю только тогда
Я отлично понимаю, ЧТО вы хотите мне доказать. Но мое мнение остается тем же: Чем меньше остается людей творивших преступления и пострадавших в ходе них, тем БОЛЬШЕ муссируется эта тема политиками, дабы не иссякло чуство вины (у потомков преступников) и не иссякли ништяки для другой стороны.
Вон про цыган и сербов вообще никто не вспоминает. Ибо не сподобились они организовать все "по уму".
Еще раз про "ништяки". Какие "ништяки"? А сербов не вспоминают потому, что после войны они жили в одном государстве с хорватами, как не вспоминали у нас литовцев, эстонцев и латышей. Цыган не вспоминают объяснить почему? Армяне, кстати периодически дрючат турок по этому поводу. Геноцид армян признан кучей государств и одним из условий вступления Турции в ЕС будет скорее всего признание геноцида армян.
Из еврейской полиции тоже была одна дорога-или в расстрельный ров, или в крематорий.
Цитата:
Несмотря на то, что еврейская полиция активно помогала немцам в преследовании других евреев, в том числе в их отправке в концлагеря, многие её члены в конечном счёте разделили судьбу других жертв Холокоста, но не все. Часть бывших членов еврейской полиции Вильнюса, Каунаса и Шяуляя летом 1944 года были арестованы НКВД и осуждены за коллаборационизм с немцами.
Затем вас определяют или в лагерь смерти или расстреливают сразу.
А в чем разница? Лагерь смерти та же смерть, только в рассрочку... Тут уж даже и не знаю, что лучше сразу расстрел или долгие мучения.
Короче, за право быть жертвой геноцида, разгорелась нешуточная борьба.
"быть жертвой" предполагает "жертву" в единственном числе. Я же за то, что не только евреи были жертвой геноцида но и советские граждане такие же жертвы геноцида.
проскользнет хотя бы одно упоминание о «польских лагерях смерти», им тотчас следует сообщить об этом в МИД, и попытаться принять ответные меры.
Не, ну тут правильно. Лагеря-то не польские. А расположены на территории польской земли. А вот закон о Холокосте в Польше это конечно не что.
Я же за то, что не только евреи были жертвой геноцида но и советские граждане такие же жертвы геноцида.
Именно эту точку зрения я и заявляю.
Добавлено: 20.02.2019 20:29:29
Еще раз про "ништяки". Какие "ништяки"?
И с 50х годов до самого нынешнего дня, немцы башляют израильтянам "компенсации за холокост.
Год назад, амеры подняли вопрос о том, что и Польша должна раскошелится: --Принятый конгрессом США и подписанный Дональдом Трампом закон 447 «Правосудие для выживших» может стоить Польше исторической репутации и многомиллиардных компенсаций жертвам--- Холокоста. https://tsargrad.tv/articles/ssha-zastavjat-polshu-platit-i-kajatsja-za-holokost_132035
Вот из за этого бабла вся нынешняя движуха. Надеюсь понятно изложил?
Мировое теневое правительство .
на каждых трёх теневых правителей в мире приходится в среднем два сплита
https://twitter.com/Edward_Sn0wden/status/1099328538304491520
Никто не любит "русский мир"...)))
Президент Белоруссии Александр Лукашенко считает, что не следует навязывать белорусам идею "русского мира", так как это может "взбаламутить" людей. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/cis/41806192/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Сенатский визит на Голанские высоты - Премьер-министр Нетаниягу:
«Я здесь с двумя лучшими друзьями Израиля, которые являются и моими личными друзьями,
– с сенатором Линдси Грэмом и послом Дэвидом Фридманом.»
Голанские высоты всегда были частью Израиля с первых дней нашей истории. Они, безусловно, часть Государства Израиль с 1967 года. Голанские высоты являются частью Израиля и должны оставаться частью Израиля навсегда. Думаю, что важно, чтобы международное сообщество признало этот факт и приняло его, и особенно наш большой друг, Соединенные Штаты. http://mignews.com/news/politic/110319_201127_47685.html
и далее : После визита Грэм, союзник Трампа, заявил, что "вместе с сенатором Тедом Крузом я начну работу по признанию Голанских высот частью израильского государства раз и навсегда".
"В стратегическом плане я стою на одном из самых важных участков в Государстве Израиль, и кому бы вы его вернули?", - задался вопросом американский сенатор. "Израиль оккупировал эту территорию в результате борьбы за свое выживание".
"Эта территория была захвачена вооруженными силами, потому что она использовалась как начальный пункт для атак на израильское государство. Эта территория очень богата еврейской культурой", - добавил Грэм.
Думаю, что важно, чтобы международное сообщество признало этот факт и приняло его,
Интересно, а что будет с теми, кто не признает и не примет?
Добавлено: 12.03.2019 10:19:16
Эта территория очень богата еврейской культурой", - добавил Грэм.
Ну, тогда можно сказать, что любая европейская страна, а вкупе с ними и сами сша - могут стать территорией государства израиль ;-)))))
Думаю, что важно, чтобы международное сообщество признало этот факт и приняло его,
Интересно, а что будет с теми, кто не признает и не примет?
несогласным отключат свет
