Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Война на Украине (часть 2)

5,000 Записи
105 Пользователи
0 Лайки
243.8 тыс. Просмотры
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Vilis

Представляю. Подшивки (коллекции) органов ЦК КПСС, все издания упомянутого ранее опуса "Все дураки или как Я выиграл войну" и на почетном месте "Краткий курс истории ВКП(б)".

Вилис, а вы судя по возрасту (60 лет) должны были "прикоснуться" к коммунистической партии. Нет?
[quote=Купитман]Достаточно было иметь 1/16 японской крови, чтобы в Неваду загреметь.
Для справки, Блэкбёрд - у Гитлера, чтобы в газовую печь отправиться - достаточно было иметь 1/8 еврейской крови...

Зря предупредили.
Ну всё... Теперь он подстрахуется и сделает документы с 1/64 русской крови.

 
Размещено : 15.08.2015 10:52
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
Автор темы
 
От: Vilis

Чтобы иметь полную картину происходящего и прошедшего, надо читать не только

Читать пропагандистскую антирусскую литературу которую писали только для того, что бы продвигать геббельсовские идеи стоит только для ознакомления и с антидотом. Мне при прочтении не понадобился даже "Антисуворов", подтасовки и всякий гон были видны невооруженным глазом. Но все же рекомендую ознакомится с позицией оппонентов Резуна прежде чем делать какие либо выводы.

 
Размещено : 15.08.2015 10:56
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Vilis

Представляю. Подшивки (коллекции) органов ЦК КПСС, все издания упомянутого ранее опуса "Все дураки или как Я выиграл войну" и на почетном месте "Краткий курс истории ВКП(б)".

Надо сказать провидец из вас так себе.
Добавлено: 15.08.2015 10:27:47

От: RUBUZ

Мне при прочтении не понадобился даже "Антисуворов", подтасовки и всякий гон были видны невооруженным глазом.

Я когда первый раз Резуна почитал тоже решил что чистую ПРАВДУЪ узнал. Потом стал читать дальше по теме и понял что это гон. Было мне тогда 22 года. А Вил(л)ис застрял до сих пор.))) Тоже мне, внедорожник.

 
Размещено : 15.08.2015 12:27
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
Автор темы
 
От: Varyag74

Я когда первый раз Резуна почитал тоже решил что чистую ПРАВДУЪ узнал.

Первую книгу Суворова я прочитал очень давно - это был "Аквариум", вовсе не о второй мировой.
А вот всякие ледоколы читал много позже уже имея кой какие представления, поэтому от "познания правды" был застрахован.
Читал уже так сказать с карандашиком делая пометки всяких косяков и подтасовок.
А потом пробежался по "антисуворовым" и подтвердил свои сомнения.

 
Размещено : 15.08.2015 12:43
Форум
(@verner)
Записи: 625
Постоянный участник
 

Читал и тех и этих, в огромном количестве. Ничем друг от друга по преподношению информации. Пробуйте читать доступные архивные документы.

 
Размещено : 15.08.2015 13:08
Форум
 Lam
(@lam)
Записи: 609
Постоянный участник
 

Рекомендую прочесть для кругозора "История российских побед без ретуши" Красиков. В.А.. Немного одиозно, но много ссылок на открытые архивные документы. Есть задачки для размышления.

 
Размещено : 15.08.2015 13:47
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
Автор темы
 
От: verner

Пробуйте читать доступные архивные документы.

В любом случае прямых доказательств желания Сталина напасть на Европу нет. Хоть читай, хоть не читай.
А делать далеко идущие выводы из подготовки к войне на европейском направлении из того, что есть не стоит.
"Бронепоезд" должен был быть готов и стоять на запасном пути и в случае чего действовать эффективно.
За это были ответственные лица.
Кучковать армады танков в районе Уральских гор было бы крайне безответственно и за такую "стратегию" оторвали бы яйца.

 
Размещено : 15.08.2015 13:49
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: Kazimirchik

Есть же более простые версии...
УКРАИНСКИЕ СИЛОВИКИ МОГЛИ СБИТЬ МАЛАЗИЙСКИЙ "БОИНГ" НА УЧЕНИЯХ http://www.topnews.ru/news_id_69896.html
Тем более, им не впервой.
А, вообще, интересно получается. Все сбивают гражданские самолёты. Русские над своей территорией при нарушении границы. Янки над чужой территорией при ведении боевых действий. Хохлы - на учениях..

Во-первых, изобличающая информация подобного уровня от таинственного источника "в неназванном силовом ведомстве Украины", не подтвержденная другими источниками информации, опубликованная в российском издании в момент наивысшего накала страстей вокруг катастрофы - априори не заслуживает доверия и не подлежит рассмотрению, как недопустимая. Во-вторых ЗРК подобного класса с вероятностью 99,9% имеет возможность уничтожения запущенной ракеты по команде с консоли управления. Кроме того, ракета комплекса имеет инерциально-командное наведение на начальном и среднем участке полета - и для того, чтобы она потеряла цель, достаточно отключить подачу корректив на ракету в первые секунды после нештатного пуска.

 
Размещено : 15.08.2015 15:33
Форум
(@ant_rnd)
Записи: 212
Активный участник
 
От: RUBUZ

Эфиопию забыли. Как то Муссолини начихал на все аргументы Blаckbirdа и химию применял без всякой оглядки на запрет.
Кстати есть мнение, что именно тогда выяснилось о невеликом боевом эффекте его применения. Хотя психологический эффект был большой с учетом неподготовленности к такому эфиопских войск.

А забыл совсем про применение ОВ при борьбе с окруженными частями в каменоломнях Аджимушкая в мае и летом 1942, о чем сохранились воспоминания выживших, ну и повторение опыта при борьбе с партизанами в катакомбах Одессы (ну то такое, это же не регулярные подразделения).
Короче примеров масса и никто по этому поводу рук не заламывает и стенает - "Что же такое творится!" или "Что же мы наделали!"
С немецкой стороны комания Bayer была лидером по производству ОВ и в I и II Мировую или я что-то путаю?

 
Размещено : 15.08.2015 16:12
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: Ant_RnD

Короче примеров масса и никто по этому поводу рук не заламывает и стенает - "Что же такое творится!" или "Что же мы наделали!"
С немецкой стороны комания Bayer была лидером по производству ОВ и в I и II Мировую или я что-то путаю?

Еще можно вспомнить первый в истории факт применения химического оружия против гражданского населения при подавлении Тамбовского восстания в России А вообще, те единичные факты применения химического оружия после Первой мировой войны не идут ни в какое сравнение с тем, насколько массированно оно применялось во время той же войны - и эти факты являются лишь исключением из правила и подтверждают мой тезис: после ПМВ ведущие государства осознали гибельность использования химического оружия и отказались от его использования. На кульминационном и завершающем этапах ВМВ Германия вполне могла использовать свои громадные запасы химического оружия в качестве ответной меры на стратегические бомбардировки её городов - и только страх тотального уничтожения гражданского населения остановил её.

 
Размещено : 15.08.2015 16:35
Форум
(@ant_rnd)
Записи: 212
Активный участник
 
От: Blаckbird

[
Еще можно вспомнить первый в истории факт применения химического оружия против гражданского населения при подавлении Тамбовского восстания в России А вообще, те единичные факты применения химического оружия после Первой мировой войны не идут ни в какое сравнение с тем, насколько массированно оно применялось во время той же войны - и эти факты являются лишь исключением из правила и подтверждают мой тезис: после ПМВ ведущие государства осознали гибельность использования химического оружия и отказались от его использования. На кульминационном и завершающем этапах ВМВ Германия вполне могла использовать свои громадные запасы химического оружия в качестве ответной меры на стратегические бомбардировки её городов - и только страх тотального уничтожения гражданского населения остановил её.

Отлично, т.е. предыдущий мой пост не читан или не понят:-)))

 
Размещено : 15.08.2015 17:31
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Blаckbird

Еще можно вспомнить первый в истории факт применения химического оружия против гражданского населения при подавлении Тамбовского восстания в России.

Ошибочка. В 1919 году, в Сибири, интервенты (чехи) во время карательной операции применяли химоружие в борьбе против партизан Степно-Баджейской республики (под Красноярском). Так что эта сомнительная честь принадлежит "европейцам".

 
Размещено : 15.08.2015 17:33
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: Cuprum

Ошибочка. В 1919 году, в Сибири, интервенты (чехи) во время карательной операции применяли химоружие в борьбе против партизан Степно-Баджейской республики (под Красноярском). Так что эта сомнительная честь принадлежит "европейцам".

Вообще-то имелось ввиду "свое" гражданское население. Так что ошибки нет, есть недоговорка.

 
Размещено : 15.08.2015 17:42
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Blаckbird

Вообще-то имелось ввиду "свое" гражданское население. Так что ошибки нет, есть недоговорка.

Есть. Операция проходила по приказу белого руководства и под его командованием.
Кстати - в обоих случаях (и Тамбов, и Сибирь) газы были раздражающего действия, т.е. слезоточивые. Такие газы против собственного гражданского населения регулярно применяют все "ведущие" страны мира...

 
Размещено : 15.08.2015 17:53
Форум
(@verner)
Записи: 625
Постоянный участник
 

Я не понимаю, зачем вы все время спорите с птицей? Зачем это же абсолютный профан во всех вопросах, нахватавшийся верхушек, глубоких знаний нет ни в одном вопросе, человек черпает информацию по наитию и в википедии. О чем можно постоянно с ним спорить? А может с ней? Вы не задавали себе такого вопроса? Уж больно на блондинку смахивает.

 
Размещено : 15.08.2015 17:59
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: verner

По мне-вы просто никчемное говно тупо щелкающее по клавишам, с глубокой неполноценностью...

Браво! Коллеги, предлагаю просто забить болт на этого мудака.

 
Размещено : 15.08.2015 17:59
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: Cuprum

Есть. Операция проходила по приказу белого руководства и под его командованием.

Ссылку на приказ или на исторические свидетельства.

От: Cuprum

Кстати - в обоих случаях (и Тамбов, и Сибирь) газы были раздражающего действия, т.е. слезоточивые. Такие газы против собственного гражданского населения регулярно применяют все "ведущие" страны мира...

Хлор - боевое отравляющее вещество удушающего действия. Примеры применения таких газов против собственного населения всеми "ведущими" странами мира - прошу.
Добавлено: 15.08.2015 16:29:46

От: verner

Я не понимаю, зачем вы все время спорите с птицей?

Один из самых здравомыслящих участников данного форума писал вам недавно:

От: Guver

а не пойти ли Вам в жопу, уважаемый? Научитесь разговаривать сначала, потом приходите.

Я присоединяюсь к его посылу )))

 
Размещено : 15.08.2015 18:29
Форум
(@kazimirchik)
Записи: 1122
Постоянный участник
 
От: Blаckbird
От: Kazimirchik

Есть же более простые версии...
УКРАИНСКИЕ СИЛОВИКИ МОГЛИ СБИТЬ МАЛАЗИЙСКИЙ "БОИНГ" НА УЧЕНИЯХ http://www.topnews.ru/news_id_69896.html
Тем более, им не впервой.
А, вообще, интересно получается. Все сбивают гражданские самолёты. Русские над своей территорией при нарушении границы. Янки над чужой территорией при ведении боевых действий. Хохлы - на учениях..

Во-первых, изобличающая информация подобного уровня от таинственного источника "в неназванном силовом ведомстве Украины", не подтвержденная другими источниками информации, опубликованная в российском издании в момент наивысшего накала страстей вокруг катастрофы - априори не заслуживает доверия и не подлежит рассмотрению, как недопустимая.

Да? Вполне возможно, но мы же рассматриваем версии. А какую-же изобличающую информацию заслуживающую доверия, подлежащую доверию и допустимую предлагает kakoy-tam-ptic (наш НЕоппнент)?
А! Свой могучий интеллект и блестящие аналитические способности...

От: Kazimirchik

я просто млею, когда вы с фогелем называете себя аналитиками.

Пардон за цитату из себя.

От: Blаckbird

Во-вторых ЗРК подобного класса с вероятностью 99,9% имеет возможность уничтожения запущенной ракеты по команде с консоли управления. Кроме того, ракета комплекса имеет инерциально-командное наведение на начальном и среднем участке полета - и для того, чтобы она потеряла цель, достаточно отключить подачу корректив на ракету в первые секунды после нештатного пуска.

И ещё парусностью.

Да! Пардон, чуть не забыл: Кышъ!

 
Размещено : 15.08.2015 18:35
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Blаckbird

Ссылку на приказ или на исторические свидетельства.

Легко.
"В районе Тайшета отряд полковника Красильникова 13 апреля вторично атаковал село Бирюсу. Бой продолжался 12 часов. Красные, укрытые хорошо маскированными окопами, оборонялись с крайним упорством ожесточения, развивая сильный огонь. Лыжники красных обходили фланги отряда, в одном случае выскочили на дорогу между главной заставой и ротой и открыли сильный огонь, но были рассеяны штыками, оставив на месте 12 убитых. В 20 часов отряд отошел к железной дороге, расположившись от Венгерки до Тайшета и заняв исходное положение для новой атаки. Наши потери: 9 убитых, 28 раненых, потери красных - насчитывается до 40 убитых. Чешская батарея и броневик обстреляли деревню Бирюсу и Конторку снарядами с удушливыми газами". - донесение начальника карательной экспедиции генерала Розанова.

Подробности здесь: http://siberia.forum24.ru/?1-7-0-00000017-000-0-0-1411925715

От: Blаckbird

Хлор - боевое отравляющее вещество удушающего действия. Примеры применения таких газов против собственного населения всеми "ведущими" странами мира - прошу.

Пруф в студию на применение красными именно хлора...

 
Размещено : 15.08.2015 18:40
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: Cuprum

Легко.

Ну а где свидетельства того, что чехи применили химическое оружие по приказу белого командования? Если снаряды с химией были обыденностью того времени?

От: Cuprum

Пруф в студию на применение красными именно хлора...

...ПРИКАЗ
войскам 6-го боевого участка Тамбовской губернии № 43

28 июня 1921 г.

с.Инжавино

Для сведения и руководства объявляю краткие указания о применении химических снарядов.

1. Химические снаряды применяются в тех случаях, когда газобаллонный выпуск невозможен по метеорологическим или топографическим условиям, например: при полном отсутствии или слабом ветре и если противник засел в лесах в местах, труднодоступных для газов.

2. Химические снаряды разделяются на 2 типа: удушающие и отравляющие...

...Инспектору артиллерии группы войск
Тамбовской губернии С.Касинову
РАПОРТ

1 июля 1921 г.

Доношу, что сего числа мною были осмотрены газовые баллоны и газовое имущество, прибывшие на Тамбовский артиллерийский склад. При сем нашел: баллоны с хлором марки Е 56 в количестве 250 штук находятся в исправном состоянии, утечки газа нет, к баллонам имеются запасные колпачки. Технические принадлежности, как то ключи, шланги, свинцовые трубки, шайбы и прочий инвентарь в исправном состоянии в сверхкомплектном количестве...

...ТЕЛЕГРАММА
Начальнику 6-го боевого участка тов.Павлову

г.Тамбов

24 июня 1921 г.

Командующий войсками приказал проверить умение химической роты действовать удушливыми газами.

Начальник оперативного управления

(армии по борьбе с бандитизмом

в Тамбовской губернии) Латынин...

Хлор - боевое отравляющее вещество удушающего действия, Купрум.

http://www.memorial.krsk.ru/Public/90/199405.htm

 
Размещено : 15.08.2015 19:20
Страница 201 / 250