Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Война на Украине (часть 1)

5,000 Записи
100 Пользователи
0 Лайки
1.4 Млн. Просмотры
made_in_USSR
(@made_in_ussr)
Записи: 487
Активный участник
 

Есть такие два мнения из ОК:

По своей армейской специальности я авиационный инженер и за 24 года службы пришлось много раз в составе специальных комиссий участвовать в расследовании летных происшествий, в том числе, авиационных катастроф. Когда вчера появились фотоснимки с места падения Ил-76, сбитого при заходе на посадку на аэродром Луганск, мне сразу бросилось в глаза, что место падения не похоже на место такой авиационной катастрофы. Судя по видео, снятым камерой видеонаблюдения, на месте падения произошел мощный взрыв и огромный по масштабам пожар. Но ведь следов этого взрыва, а тем более пожара не видно. Где остатки огромного фюзеляжа, где крылья, где расплавленный дюралюминий и где уцелевшие детали еще 2-х авиадвигателей, которые изготовлены из особых сортов стали и расплавиться в огне не могли? В конце концов, а где обугленные останки экипажа и пассажиров, фрагменты их тел? Говорят, что якобы их вывезли украинские военнослужащие, прибывшие на место падения. Но если на месте падения бушевал огромный пожар, то чем они его потушили и как получили доступ к останкам? Почему никаких следов тушения пожара на фотоснимках не видно, в первую очередь, противопожарной пены. Т.е. пожар не тушили. Но тогда почему нет никаких следов, что он продолжается, ведь без тушения он может длиться несколько суток. Почему на месте пожара зеленая трава? Как в огне могла уцелеть тельняшка? Где следы кранов, тракторов и т.п. для разбора обломков самолета? Каким образом за несколько часов удалось разобрать горящие обломки, найти останки людей и вывезти их, а также обломки самолета? И еще много-много вопросов. Создается впечатление, что мы являемся свидетелями какой-то мистификации. Для чего она нужна - не знаю. Похожий вывод делает и другой авиационный инженер, кстати, тоже выпускник РВВИАУ имени Я.Алксниса

Я никогда не сидел за штурвалом самолета, но у меня есть друзья военные летчики и ещё вчера из стали одолевать смутные сомнения по поводу сбитого ИЛ-76, вот мнения двух из них. Давайте ,камрады, грести дальше по волнам событий.Картинка .Говорят ,что Рейтер .(на саом сайте Рейтер всего две фотки , у украинских источников,которые ссылаются на рейтер -гораздо больше . Так штришок).Далее у автора заглавная фотка моего поста (И.О.)стоит человек. С георгиевской лентой и автоматом . Просто позирует. Нас интересует не только его георгиевская ленточка(но запомните-может пригодится)Обратите ваше внимание.друзья ,на то что руль высоты (то что многими ошибочно принимается за киль) достаточно пострадал от огня.А трава под ногами человека,пожухла конечно ,но обгорелой ее не назовешь . Давайте еще посмотрим пару фотона верхнем фото слева - любимая игрушка майдана-покрышка . Но почему то ,вопреки революционным традициям ,не сгоревшая.на нижнем фото - какие то тряпки .мешки - все такое белое и чистое .второй вопрос ,который возникнет -почему за 3 часа пожара (см . видео) покрышки. тряпки ,трава - все осталось целым ? есть версии?1 . История мутная. Сбить Ил-76 Переносными комплексами сложно. Сесть он сможет и на 2 двигателях к примеру.2 .я допускаю мысль ,что не было никакого сбитого самолета. Вообще никакого сбитого самолета не было . Привезли хлам ,обломки.подожгли ,выдали за место падения.-это одна из возможных версий. В ее пользу говорит очень много фактов (см техническую часть)3. Доказательств того ,что самолет сбит пока нет. Доказательств того ,что самолет сбит ополченцами ЮВ нет. Если и было летное происшествие ,то причинами могли быть,например диверсия или неаккуратное обращение с боеприпасами на борту.Объективного расследования не будет. Решения уже озвучены. В течение 4 часов после падения.4 . при любой из версий , непонятно взаимодействие людей "проводивших эвакуацию" погибших и людей ,находящихся при съемках лайфньюс (помните человека с георгиевской ленточкой - он должен быть в курсе что к чему,при любых раскладах).Была ли эвакуация (кстати забыл сказать , что мелькало сообщение у укросми ,что проводится спасательная операция . Только КАК ее можно проводить в этих условиях незаметно для меня загадка)5. Бросается в глаза подготовленный информационный фон укросми .Полностью вот здесь http://mir-mag.livejournal.com/35836.html Автор-летчик бомбардировщик, умнейший человек.Второе мнение, тоже от вежливого:Кто то так упорно меня убеждал вчера в том, что на дуркаине никто не контролирует бандерлогов.Однако факты упрямая весч. Толпа была "заведена"-факт.Видимых сил, которые могли остановить толпу не было-факт.Штурма не произошло-факт.Так почему же "обезумевшая" толпа не пошла на штурм? Самосознание и чувство страха сработало? Вот только не надо ля-ля.Все с самого начала и до конца было под контролем.А теперь глянем на последовательность событий.1. Сбит 76-ой. Если я правильно понял, то о сбитии первыми сообщили укросми. Уже первая странность. Когда они первыми признавали потери, да еще такого масштаба? 1-ый жирный вопрос по сбитому.2. Перечень л.с. Еще больше вопросов. Какой то чиновник(губер?) из Днепроколомойска четко перечисляет кто, откуда и сколько. Очень интересно. Все чиновники и губеры на дуркаине знают поименно солдат и владеют информацией кто и куда отправляется? 2-ой жирный вопрос по сбитому.3. Нацгады к самолету успевают первыми и уносят все трупы. До прихода ополченцев. Кто нибудь был на месте катастрофы самолетов приблизительно такого масштаба? Я был. Не верю. Ночью, в темноте при угрозе атаки, собрать все фрагменты тел, разбросанные по большой территории, да еще так, что на дневных снимках с места падения не зафиксировано останков?Что то похоже на из области фантастики. По этому пункту у меня куча вопросов. Пока не будет подтверждения от ополченцев об обнаружении останков или их фрагментов версия о нахождении в сбитом самолете от 49 и более "пассажиров" будет вызывать у меня, если мягко сказать- недоумение.При схожей катастрофе (падении ЯК-40, полузаполненный, с последующим возгоранием и пожаром мы останки собирали в течении 2-х суток.В дневное время.)4.Из перечня л.с., опубликованного в СМИ ясно видно, что части данного подразделения принимали участие в БД. Если допустить, что самолет был "пуст" и кроме экипажа и техники там никого не было, то это т.н. "мертвые души". Ранее погибшие.5.Именно сбитый 76-ой и послужил поводом для атаки на посольство.6.И все это происходит в предверии "окончательного" раунда переговоров по газу.7. По поводу находившихся на борту спецназеров из прибалтики. Неужели кто то считает, что можно скрыть гибель полусотни бойцов из элитных подразделений? Жены, родственники, знакомые. Хай уже стоял бы на весь мир. Тем более, что в соцсетях их уже "похоронили"Похоже кому то очень выгодно любой ценой сорвать переговоры и в их срыве обвинить Россию.З.ы. Если че то все базируется на одном факте: "ночью кто-то с места проишествия собрал все трупы и их фрагменты и к моменту прихода ополченцев никаких следов погибших не было". Если будут обнаружены или предъявлены останки ( с характерными следами возгорания и падения самолета), то ессно мое предположение не состоятельно и бредово. Но пока то что вижу, то и пишу.Думайте сами, решайте сами.

1.
Форум
2.
Форум
 
Размещено : 15.06.2014 22:50
Форум
(@яромир)
Записи: 678
Постоянный участник
 

много раз в составе специальных комиссий участвовать в расследовании летных происшествий

Первое правило - никаких выводов и даже версий без осмотра места происшествия.
Есть имха, что на борт были приписаны уже давным-давно мёртвые души. Это да, это они могут. А сбили-упал - чего такого?

 
Размещено : 15.06.2014 23:15
Форум
(@ant_rnd)
Записи: 212
Активный участник
 
От: val

Одноклассница из Волновахи хочет в беженцы, что там В Ростове кто в курсе как встречают?

Ну как донесли информацию до одноклассницы?
Уточнение информации - только что вернулся из деревни, там сейчас родственники из ДНР. Границу пересекали в Должанском - поездом до станции, там автобусом до границы. пропускной пункт пока контролируется бойцами ДНР, но все может измениться, не далее, как позавчера в нескольких километрах стали укровоины - коло 60 единиц бронетехники, танки, БТР, БМП. Скорей всего будут пытаться брать переход под свой контроль, но пока спокойно - остановили автобус, но отпустили без проверки.
На нашей стороне организован пунк приема беженцев МЧС. Приезжих регистрируют, если приехали родственники, то сразу забирают и увозят, либо отправляют дальше, если есть куда ехать. Тех у кого родственников нет и куда ехать не знают - оставляют в палаточном лагере на несколько дней, чтобы определились с планами - далее могут оправить в какой-нибудь лагерь или пансионат. Есть там люди - кто предлагает временное размещение, кто работу.
Рассказали, что украинское тв смотреть невозможно, т.к. врут безбожно и кроме рвотного рефлекса не вызывают. Все новости узнают из российских каналов. Нацгвардия ведет себя как оккупанты - заезжают в населенный пункт и могут палить куда попало, в результате есть убитые и раненые из числа любопытных. Не гнушаются мародерством и разбоем. В тылу ДНР развелось бандитских групп, которые под видом ополченцев занимаются грабежами. Короче беспредел творится.

 
Размещено : 16.06.2014 0:12
Форум
 val
(@val)
Записи: 56
Активный участник
 

Не так там боятся зачисток и армии с гвардией, как угрозы выселения. На полном серьезе слухи, что после "зачисток" переселение вглубь территории. А так пока терпят. Спасибо за информацию. Передал по назначению.

 
Размещено : 16.06.2014 12:35
zveroder
(@zveroder)
Записи: 2570
Почетный участник
 

Заявление Игоря Стрелкова: Теперь я призываю к СРОЧНОМУ ОКАЗАНИЮ МАСШТАБНОЙ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ!
Противник массированно обстреливает Краматорск из гаубиц с Карачуна и из района водоочистных сооружений между Славянском и Краматорском (там у них опорный пункт), В городе многочисленные жертвы и пожары. Обстреливают как промзону, так и жилые кварталы. Население в панике — такого массированного обстрела Краматорск еще не видел. При чем, объекты ополчения вообще не задеты — огонь не по ним. Для чего? Ответ элементарен! Чтобы в Россию хлынули еще несколько десятков тысяч беженцев. Геноцид и „этническая чистка“ в самом чистом виде!
Нынешний „разгром“ экономики и населения я предвидел еще полтора месяца назад и призывал к вводу миротворцев, чтобы его предотвратить. Никто не обратил внимания. Теперь поздно — миротворцы сюда без боев войти тупо не смогут. Теперь я призываю к СРОЧНОМУ ОКАЗАНИЮ МАСШТАБНОЙ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ. Она не поступает. Через неделю-другую (а то и раньше) может последовать военный разгром значительной части вооруженных отрядов ДНР и ЛНР. Потому как соотношение в тяжелом вооружении просто неподъемное… Когда Донецк и Луганск будут полностью заблокированы также, как Славянск, в полный рост встанет вопрос о либо: 1) прямом вводе войск (который прямо провоцируют укры) и полномасштабной войне; 2) полном „сливе“ Новороссии (на что они сильно надеются), И не уверен, что данная дилемма будет решена первым способом. Скорее наоборот.
Мы можем сжечь еще хоть сотню БТР и перебить еще хоть 5000 солдат — общий баланс сил от этого практически не изменится… Ну, соотношение станет не 1 к 15, а 1 к 14, на пример…. Почти каждый день мы оставляем по крупному населенному пункту — их некем и нечем защищать. А отбить не можем ни одного — так как нечего противопоставить укрскому тяжелому вооружению и воевать более-менее успешно можно только в обороне.
Я вижу откровенный саботаж в подходе российских высших чиновников к вопросу о поддержке Новороссии. Он проявляется во всем. Полагаю, что он вполне сознательный. Иначе не объяснить факт, что до сих пор ДНР и ЛНР не признаны даже „де-факто“ и им не начаты поставки „край“ как необходимого вооружения и снаряжения. Да, Путин по факту дезавуировал (интересно бы узнать — с чьей подачи?) заявления о готовности защищать русское мирное население Донбасса. АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕ ПРЕДЛОЖЕНО НИКАКОЙ. Если военной помощи не будет — военное поражение ДНР и ЛНР неизбежно. Будет оно неделей раньше, или месяцем позже — роли не играет. Противник отрежет нас от границы и методично удушит, попутно „зачистив“ территорию и одномоментно выбросив в РФ миллион-два полностью обездоленных и озлобленных беженцев (последствия для экономики и социальной среды, надеюсь, понятны?).
Чем это все закончится для нашего отряда — я знаю. Большинство из нас погибнет, но дело даже не в этом — весь подъем и все жертвы будут напрасны, а „русская весна“ будет убита на корню „украинским заморозком“. И следующая война, которой мы уже не увидим, будет на территории России — после „Московского майдана“, естественно…»

http://rusvesna.su/news/1402937423

 
Размещено : 16.06.2014 20:16
Форум
 AK73
(@ak73)
Записи: 918
Постоянный участник
 
От: RBK
От: AK73

[quote=Яромир]Меня одно интересует: Зурабов внутри?

Врядли. В 21:00 по киевскому времени переговоры по газу начались, скорее всего, он там с Миллером.
Добавлено: 14.06.2014 23:31:29

У НАТО острая фаза тымчука головного мозга - http://aco.nato.int/statement-on-russian-main-battle-tanks.aspx

Они утверждают, что если танки Т-64 не имели украинских опознавательных знаков, то они российские.
Кроме того, утверждают, что в РФ на консервации стоит около 2000 Т-64 не упоминая о том, сколько их находится на консервации на Украине.
Идиоты.

Более того, в комментарии натовских экспертов к снимкам говорится, что на них изображены танки, дислоцированные на российской территории у границы с Украиной. Отмечается, что подобные танки появились в последние дни в восточных районах Украины, находящихся под контролем сепаратистов.

Естественно подобные, башня - одна штука, пушка - одна штука, гусеницы справа и слева - значит полюбасу те самые)))

На космическом снимке, датированном 11 июня, можно различить десять многоцелевых боевых танков, три из которых погружены на транспортные платформы, что, по оценке экспертов НАТО, означает, с высокой вероятностью, что эти машины должны быть перевезены в другое место.

http://www.svoboda.org/content/article/25422220.html

Похоже, это фейк от НАТО - http://el-murid.livejournal.com/1875424.html

 
Размещено : 16.06.2014 21:46
made_in_USSR
(@made_in_ussr)
Записи: 487
Активный участник
 
От: zveroder

Заявление Игоря Стрелкова: Теперь я призываю к СРОЧНОМУ ОКАЗАНИЮ МАСШТАБНОЙ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ!

Есть и другое мнение: ТОП Стрелков: Алиби России (специально для паникеров)
Однако насколько оно верно, хотя судя по упавшим самолетам, вроде так как в статье.

 
Размещено : 16.06.2014 22:25
made_in_USSR
(@made_in_ussr)
Записи: 487
Активный участник
Форум
(@яромир)
Записи: 678
Постоянный участник
 

Искать двойные-тройные смыслы не надо. Ситуация плохая, она не может быть хорошей, время работает против слабых.

Так что-о-о... Сдули пыль с воеников, господа (тов.)?
Как течение событий вынесло к нашим берегам Крым, так и вынесет всех к фазе, когда карибское недоразумение детским лепетом покажется.
PS Чем бы и когда бы ни кончилось, всю ряженую шваль, полувоенные полуформирования, всяких козицыных-...ицыных - жёстко приземлить и перестать заигрывать с фанатьём и "националистами" всех мастей - в этом треше угрозы стране больше, чем в ихомосковском сброде. И сцуко, жепки сановных детишек - на историческую родину. Бо нифига уже не смешно.

 
Размещено : 16.06.2014 23:49
Форум
(@kva)
Записи: 212
Активный участник
 
От: made_in_USSR
От: zveroder

Заявление Игоря Стрелкова: Теперь я призываю к СРОЧНОМУ ОКАЗАНИЮ МАСШТАБНОЙ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ!

Есть и другое мнение: ТОП Стрелков: Алиби России (специально для паникеров)
Однако насколько оно верно, хотя судя по упавшим самолетам, вроде так как в статье.

судя по видеообращению Стрелкова, более правдоподобен первый вариант. Его вполне можно понять: страшно быть разменной пешкой в игре "больших дядек", для них жертва тысяч жизней - стратегия, для него - это живые люди, гибнущие не на страницах инета, а на глазах...

 
Размещено : 17.06.2014 9:48
Форум
(@starpom176)
Записи: 242
Активный участник
 
От: made_in_USSR

Есть такие два мнения из ОК:

По своей армейской специальности я авиационный инженер и за 24 года службы пришлось много раз в составе специальных комиссий участвовать в расследовании летных происшествий, в том числе, авиационных катастроф. Когда вчера появились фотоснимки с места падения Ил-76, сбитого при заходе на посадку на аэродром Луганск, мне сразу бросилось в глаза, что место падения не похоже на место такой авиационной катастрофы. Судя по видео, снятым камерой видеонаблюдения, на месте падения произошел мощный взрыв и огромный по масштабам пожар. Но ведь следов этого взрыва, а тем более пожара не видно. Где остатки огромного фюзеляжа, где крылья, где расплавленный дюралюминий и где уцелевшие детали еще 2-х авиадвигателей, которые изготовлены из особых сортов стали и расплавиться в огне не могли? В конце концов, а где обугленные останки экипажа и пассажиров, фрагменты их тел? Говорят, что якобы их вывезли украинские военнослужащие, прибывшие на место падения. Но если на месте падения бушевал огромный пожар, то чем они его потушили и как получили доступ к останкам? Почему никаких следов тушения пожара на фотоснимках не видно, в первую очередь, противопожарной пены. Т.е. пожар не тушили. Но тогда почему нет никаких следов, что он продолжается, ведь без тушения он может длиться несколько суток. Почему на месте пожара зеленая трава? Как в огне могла уцелеть тельняшка? Где следы кранов, тракторов и т.п. для разбора обломков самолета? Каким образом за несколько часов удалось разобрать горящие обломки, найти останки людей и вывезти их, а также обломки самолета? И еще много-много вопросов. Создается впечатление, что мы являемся свидетелями какой-то мистификации. Для чего она нужна - не знаю. Похожий вывод делает и другой авиационный инженер, кстати, тоже выпускник РВВИАУ имени Я.Алксниса

Я никогда не сидел за штурвалом самолета, но у меня есть друзья военные летчики и ещё вчера из стали одолевать смутные сомнения по поводу сбитого ИЛ-76, вот мнения двух из них. Давайте ,камрады, грести дальше по волнам событий.Картинка .Говорят ,что Рейтер .(на саом сайте Рейтер всего две фотки , у украинских источников,которые ссылаются на рейтер -гораздо больше . Так штришок).Далее у автора заглавная фотка моего поста (И.О.)стоит человек. С георгиевской лентой и автоматом . Просто позирует. Нас интересует не только его георгиевская ленточка(но запомните-может пригодится)Обратите ваше внимание.друзья ,на то что руль высоты (то что многими ошибочно принимается за киль) достаточно пострадал от огня.А трава под ногами человека,пожухла конечно ,но обгорелой ее не назовешь . Давайте еще посмотрим пару фотона верхнем фото слева - любимая игрушка майдана-покрышка . Но почему то ,вопреки революционным традициям ,не сгоревшая.на нижнем фото - какие то тряпки .мешки - все такое белое и чистое .второй вопрос ,который возникнет -почему за 3 часа пожара (см . видео) покрышки. тряпки ,трава - все осталось целым ? есть версии?1 . История мутная. Сбить Ил-76 Переносными комплексами сложно. Сесть он сможет и на 2 двигателях к примеру.2 .я допускаю мысль ,что не было никакого сбитого самолета. Вообще никакого сбитого самолета не было . Привезли хлам ,обломки.подожгли ,выдали за место падения.-это одна из возможных версий. В ее пользу говорит очень много фактов (см техническую часть)3. Доказательств того ,что самолет сбит пока нет. Доказательств того ,что самолет сбит ополченцами ЮВ нет. Если и было летное происшествие ,то причинами могли быть,например диверсия или неаккуратное обращение с боеприпасами на борту.Объективного расследования не будет. Решения уже озвучены. В течение 4 часов после падения.4 . при любой из версий , непонятно взаимодействие людей "проводивших эвакуацию" погибших и людей ,находящихся при съемках лайфньюс (помните человека с георгиевской ленточкой - он должен быть в курсе что к чему,при любых раскладах).Была ли эвакуация (кстати забыл сказать , что мелькало сообщение у укросми ,что проводится спасательная операция . Только КАК ее можно проводить в этих условиях незаметно для меня загадка)5. Бросается в глаза подготовленный информационный фон укросми .Полностью вот здесь http://mir-mag.livejournal.com/35836.html Автор-летчик бомбардировщик, умнейший человек.Второе мнение, тоже от вежливого:Кто то так упорно меня убеждал вчера в том, что на дуркаине никто не контролирует бандерлогов.Однако факты упрямая весч. Толпа была "заведена"-факт.Видимых сил, которые могли остановить толпу не было-факт.Штурма не произошло-факт.Так почему же "обезумевшая" толпа не пошла на штурм? Самосознание и чувство страха сработало? Вот только не надо ля-ля.Все с самого начала и до конца было под контролем.А теперь глянем на последовательность событий.1. Сбит 76-ой. Если я правильно понял, то о сбитии первыми сообщили укросми. Уже первая странность. Когда они первыми признавали потери, да еще такого масштаба? 1-ый жирный вопрос по сбитому.2. Перечень л.с. Еще больше вопросов. Какой то чиновник(губер?) из Днепроколомойска четко перечисляет кто, откуда и сколько. Очень интересно. Все чиновники и губеры на дуркаине знают поименно солдат и владеют информацией кто и куда отправляется? 2-ой жирный вопрос по сбитому.3. Нацгады к самолету успевают первыми и уносят все трупы. До прихода ополченцев. Кто нибудь был на месте катастрофы самолетов приблизительно такого масштаба? Я был. Не верю. Ночью, в темноте при угрозе атаки, собрать все фрагменты тел, разбросанные по большой территории, да еще так, что на дневных снимках с места падения не зафиксировано останков?Что то похоже на из области фантастики. По этому пункту у меня куча вопросов. Пока не будет подтверждения от ополченцев об обнаружении останков или их фрагментов версия о нахождении в сбитом самолете от 49 и более "пассажиров" будет вызывать у меня, если мягко сказать- недоумение.При схожей катастрофе (падении ЯК-40, полузаполненный, с последующим возгоранием и пожаром мы останки собирали в течении 2-х суток.В дневное время.)4.Из перечня л.с., опубликованного в СМИ ясно видно, что части данного подразделения принимали участие в БД. Если допустить, что самолет был "пуст" и кроме экипажа и техники там никого не было, то это т.н. "мертвые души". Ранее погибшие.5.Именно сбитый 76-ой и послужил поводом для атаки на посольство.6.И все это происходит в предверии "окончательного" раунда переговоров по газу.7. По поводу находившихся на борту спецназеров из прибалтики. Неужели кто то считает, что можно скрыть гибель полусотни бойцов из элитных подразделений? Жены, родственники, знакомые. Хай уже стоял бы на весь мир. Тем более, что в соцсетях их уже "похоронили"Похоже кому то очень выгодно любой ценой сорвать переговоры и в их срыве обвинить Россию.З.ы. Если че то все базируется на одном факте: "ночью кто-то с места проишествия собрал все трупы и их фрагменты и к моменту прихода ополченцев никаких следов погибших не было". Если будут обнаружены или предъявлены останки ( с характерными следами возгорания и падения самолета), то ессно мое предположение не состоятельно и бредово. Но пока то что вижу, то и пишу.Думайте сами, решайте сами.

http://vz.ru/society/2014/6/16/691417.html
Добавлено: 17.06.2014 10:53:50

О потерях украинской стороны: http://www.km.ru/world/2014/06/16/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/742451-karatelnaya-operatsiya-na-yugo-vostoke-za

 
Размещено : 17.06.2014 12:53
zveroder
(@zveroder)
Записи: 2570
Почетный участник
 

Вот продолжение мнения Стрелкова:
Экстренное обращение командующего ополчением ДНР Игоря Стрелкова:
Командующий ополчением ДНР заявил, что, если Москва не вмешается, отряды самообороны не смогут противостоять украинской армии и дал неутешительный прогноз.
- Сейчас вы слышите разрывы, противник обстреливает тяжелой гаубичной артиллерией из нескольких батарей окрестности Славянска и город Краматорск. Обстрел идет массированный исключительно по городским кварталам и промышленным предприятиям. Если Славянск уже привык к постоянным, непрерывным, ежедневным, еженощным обстрелам, то в Краматорске сейчас началась паника. Впервые там тяжелыми снарядами накрыты панельные дома, частный сектор. Там пожары, взрывы, масса убитых и раненых.
Это делается для того, чтобы показать всем городам Донбасса, что будет с ними дальше. Они разнесли Славянск. Отсюда в Россию сбежало более половины населения. Сейчас они разобьют Краматорск, он больше Славянска. Мы получим еще несколько десятков тысяч беженцев, значительная часть из которых окажется в России. Россия к приему десятков, сотен тысяч, а потом и миллионов беженцев, насколько мне известно, совершенно не готова. За Краматорском пойдут Дружковка, Константиновка, Горловка, Макеевка, Донецк, Луганск, далее — везде. Утверждают, что мы бьем по собственным школам, водоочистным сооружениям. Это все делаем мы, террористы, они — не при чем.
Короткий прогноз: Основные силы пехоты и танков противник перебросил на север Луганской области и на юг Донецкой. Ежедневно они продвигаются вперед на 10-15 километров, методично отрезая «мятежные» регионы от границы с Россией. Отрезая от помощи всем. Начиная от оружия и боеприпасов, которые гипотетически когда-нибудь могут быть поставлены, до продовольствия и лекарств. Смею вас заверить, если Россия не примет срочных мер, то они добьются успеха.
Даже несколько тысяч ополченцев, которые сосредоточены сейчас вдоль границы, с несколькими танками, несколькими орудиями, пусть с большим количеством пулеметов и гранатометов все равно не смогут долго противостоять авиации, артиллерии, массе танков.
Пройдет неделя, две, три, может быть месяц, самые боеспособные части ополчения будут обескровлены и рано или поздно разбиты и уничтожены. То, как противник действует, мы видели в Мариуполе. Они окружили город, блокировали блокпостами, использовав технику, отрезов от возможности оказать помощь. После этого туда вошли отряды карателей. Это спецподразделения так называемых добровольцев, а по факту — наемников - «Азов», «Донбасс» и прочие. После этого они зачищают город от немногочисленных ополченцев и идут к следующему городу. А в этот город вводится гарнизон, который полностью занимает ключевые пункты, зачищает всех недовольных, помещает их в фильтрационные лагеря, пункты... Вот что нас ждет.
Теперь о спорах общественности, предлагается альтернатива между полномасштабной войной и невмешательством в дела Новороссии. Что представляет из себя невмешательство — внедрение в российское общество надежды на то, что местные русские сами, без помощи России смогут защитить Новороссию, отразить натиск противника и держаться столько, сколько необходимо. Чтобы дать России время на принятие какого-то решения. Второе — это убеждение, что начало войны невыгодно для России, приведет к тяжелым экономическим последствиям. Могу сказать, что война, которая сейчас уже идет, окончится для России в экономическом плане крайне тяжело — это неизбежно по факту. Она пострадает экономически от этой войны, потому что она вовремя не вмешалась, не ввела миротворческие войска. Когда можно было занять весь Донецкий и Луганские регионы, восставшие против противника. Это можно было безболезненно сделать сразу после референдума. Она не ввела, и с этого момента мы начали терпеть поражение.
Теперь ввод миротворцев просто невозможен без масштабной войны, без ударов авиации, без огня артиллерии, без вторжения танков, без частичной мобилизации российской армии. Честно вам скажу, мы тянем время, производится мобилизация как людей, так и скудных ресурсов. Но мы за противником не успеваем.
Да, мы можем держать Славянск и месяц, и полтора, но рано или поздно нас все равно уничтожат. Мы не можем перекинуть наш гарнизон в другой город, не оставив эту территорию. Мы можем организовать пять славянсков, которые будут окружены и уничтожены вместе со всем населением. Альтернатива войне либо полной сдаче Новороссии только одна — это немедленное признание де-факто Новороссии, Луганской и Донецкой народных республик и оказание им реальной, крупномасштабной и срочной военной помощи. Я обращаюсь к России как командир ополчения Донецкой народной республики и как патриот России и русского народа. Это можно рассматривать как обращение от имени Донецкого ополчения.
По оперативной обстановке. Сейчас под Славянском сосредоточено пять гаубичных батарей противника. Это двадцать полноценных тяжелых орудий калибром от 122 и выше. Четыре-пять минометных батарей калибра 120 и 80 мм. Противник хорошо укрепился на своих позициях, его пехота по численности превышает нашу. Кроме того, на каждом блокпосту силы противника равны силам нашего ополчения в Славянске и Краматорске. Всем силам. Про исправность техники я и не говорю. У нас, в Славянске нет ни одного танка. У противника они на каждом блокпосту...
Мы можем кусать противника, можем атаковать с флангов, может действовать диверсионно-разведывательными группами и уничтожать в день по одной-две единицы бронетехники. За счет героизма бойцов, которые способны проникать в глубокий тыл противника и бить его в упор. Но изменить ситуацию одним героизмом, одним стрелковым оружием, гранатометами и несколькими минометами мы не сможем.
К сожалению, противник везде превосходит нас, на каждом участке фронта. Ходят слухи о наличии у нас бронетехники, танков... Нигде так не врут, как на войне и на рыбалке. Я знаю, что Алексей Мозговой провел хорошую операцию, кое-что захватил, кое-что уничтожил. Но этого очень мало. Одна БМП не сможет противостоять 20-30. И даже три танка, старых-престарых, которые с трудом восстановили в Горловке, даже эти три танка не смогут противостоять тридцати, шестидесяти, девяноста танкам. У украинской армии счет идет на сотни танков. Не говоря о том, что сверху летают Су25, которые хоть иногда и сбивают, но они держат полное господство в воздухе...

http://rusvesna.su/news/1402942920

 
Размещено : 17.06.2014 22:19
Форум
 AK73
(@ak73)
Записи: 918
Постоянный участник
 

ПО непроверенной информации ополченцы захватили большое количество танков Т-72Б, находящихся на консервации ( https://twitter.com/andre19010/status/478952751440068609 ). Еще вчера была информация, что их там 248.
Ждем подтверждения.

 
Размещено : 18.06.2014 8:33
Evgeniy
(@evgeniy)
Записи: 1976
Высший уровень Редактор
 
От: AK73

ПО непроверенной информации ополченцы захватили большое количество танков Т-72Б, находящихся на консервации ( https://twitter.com/andre19010/status/478952751440068609 ). Еще вчера была информация, что их там 248.
Ждем подтверждения.

Интересная информация, если подтвердится, то высший класс.. Как только они раньше стояли невостребованные..?
Ну и потом, откуда брать гсм, боезапас (при желании конечно на черном рынке) и главное экипажи? В настоящем, думаю ресурсов хватит на формирование роты или около того..

 
Размещено : 18.06.2014 11:27
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Ну брехня же :)

 
Размещено : 18.06.2014 11:35
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 

есть один подбитый

Добавлено: 18.06.2014 09:47:49

пленный наводчик

Форум
 
Размещено : 18.06.2014 11:47
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Захваченный танк:

Жертвы карателей:

http://vk.com/molotpravdu?w=wall-40199630_1472957

Ляшко признает, что значительную часть нацгвардии составляют уголовники:

Дезертиры нацгвардии рассказывают:

 
Размещено : 18.06.2014 11:50
Форум
 AK73
(@ak73)
Записи: 918
Постоянный участник
 
От: Cuprum

Ну брехня же :)

:) подождем. А на досуге, можно посмотреть например тут - http://andrei-bt.livejournal.com/278270.html
Губарев подтвердил информацию о большом количестве танков и Градах - http://vz.ru/news/2014/6/18/691692.html

 
Размещено : 18.06.2014 12:02
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 

Насколько же промыты мозги у майданутых... Английский корреспондент выясняет это в прямом эфире на собственной шкуре... По поводу чеченцев, то где то уже попадалась инфа о том, что ополченцы специально кричат "аллах акбар", что бы попугать доверчивых укровояк.

 
Размещено : 18.06.2014 17:13
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: RUBUZ

есть один подбитый

Чем и как, есть инфа?

 
Размещено : 18.06.2014 17:23
Страница 90 / 250