ЛеонидуНе и Srg70. А что скажете об этом в связи с последовавшими вскоре событиями? http://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_ru&dokument=0021_tsc&object=translation&st=&l=ru
А можно отвечу по-одесски: "А шо, Резун и про это писал?"
Это же начало истории, кончившейся "мюнхенским сговором", про это столько всего понаписано, что чтобы перечитать только серьезные документы на эту тему уйдет все рабочее время до следующего отпуска. Поэтому, нельзя ли поконкретней?
Я все сказал.
P.S.
А можно в личку подсказку сбросить - какие события вскоре последовали?
У меня на уме одна испанская война.
Вы имеете ввиду Гражданскую войну в Испании 1936-1939 годов?
Добавлено: 24.07.2012 07:12:49
Один только пропагандистский фильм советского времени "Если завтра война" - наглядно показывает военную эскалацию этого режима.
Особенно учитывая, что фильм наглядно показывает ОТРАЖЕНИЕ НАПАДЕНИЯ на "этот режим".
... И бодрое и лихое "контрнаступление" на вражескую территорию с одной лишь великой целью - "освобождения трудящихся масс от эксплуатации и порабощения их ненавистными эксплуататорами"... Кстати, враги и эксплуататоры там показаны крутые - пестрая и забавная смесь под американцев, англичан, французов и немецких "фашистов"... Одним словом впечатляющий советский агитпром. Никаких Суворовых и Резунов не надо.
Чей язык учили в школах и военных институтах переводчиков (в массовом порядке)
Сколько у нас было военных институтов переводчиков на июнь 1941 года?
Предполагаю, около* 3-х, но в большей степени я имел ввиду подготовку офицеров запаса-переводчиков на военных кафедрах гражданских институтов, какие только гражданские специальности не готовились к военному переводу с немецкого
____________________________
* Институт военных переводчиков
Военный факультет при 2-м Московском государственном педагогическом институте иностранных языков со статусом
высшего военно-учебного заведения
Военный факультет при Московском институте востоковедения (со статусом неясно, но за часть отдельного института
точно сойдет )
Кстати, враги и эксплуататоры там показаны крутые - пестрая и забавная смесь под американцев, англичан, французов и немецких "фашистов"
Вообще-то в Гражданскую такая "забавная" смесь имела место. А почему фашисты в кавычках? Ведь эвропейсы реально - фашисты)))
Кстати, враги и эксплуататоры там показаны крутые - пестрая и забавная смесь под американцев, англичан, французов и немецких "фашистов"
Вообще-то в Гражданскую такая "забавная" смесь имела место. А почему фашисты в кавычках? Ведь эвропейсы реально - фашисты)))
Да, но фашизм и фашисты - это итальянское общественно-политическое движение и к идеологии немецкого социализма или другим национальным движениям Европы отношения не имеют.
Да, но фашизм и фашисты - это итальянское общественно-политическое движение и к идеологии немецкого социализма или другим национальным движениям Европы отношения не имеют.
В сортах говна не разбираюсь! (с)
Военный факультет при Московском институте востоковедения (со статусом неясно,
Здесь готовили переводчиков с азиатских языков. В институте военных переводчиков также существовали различные факультеты. Конкретно упор на переводчиков с немецкого был сделан только после начала войны. Почитайте Этуша и ряд других, оставивших воспоминания.
А что скажете об этом
Я думаю, что если бы Бенешу (Бенеш - это голова! ©) хватило мозгов, не побоявшись "красной угрозы" довести до исполнения сей документ (приведенный по ссылке вами), то и не было бы "Мюнхенского сговора". Я сейчас не буду анализировать, что там думал Бенеш после "Мюнхенского соглашения", на которое его даже не допустили, а лишь поразмышляю о том, что могло бы быть при реализации приведенного вами документа.
Любой негодяй начинает чувствовать себя неуязвимым и незаменимым тогда, когда молчат соседи и, особенно, когда молчит тот, кого начинают гнобить. Сначала плюнут на спину (промолчит), потом плечом нагло заденут (помолчит), потом кошелек отберут (опять промолчит). А соседи сначала хихикают от удовольствия, что унижают не их, потом хихикают от осознания, что унижают пока не их.
Вот такой, на мой взгляд, был расклад на международной, т.е. европейской арене по состоянию на 1935 год. Новое образование – Чехословакия – вообще непонятно, как чехи и словаки смогли объединиться в федерацию (?). Очень разные, могу свидетельствовать, по менталитету нации, хотя веками рядом живут. Это новообразование, отколовшееся от Австро-Венгрии, пыталось определиться, что и как, и с кем. Они налаживали промышленность, имели инженерные и изобретательские мозги, но решили, что демократический Запад гораздо ближе, чем красная Россия. Результат вам известен? Алоизыч, потренировав коготки на Испании, понял, что никто в Европе даже не дернется, когда он будет присоединять ли Австрию, захватывать ли Чехию.
Кстати, враги и эксплуататоры там показаны крутые - пестрая и забавная смесь под американцев, англичан, французов и немецких "фашистов"
Вообще-то в Гражданскую такая "забавная" смесь имела место. А почему фашисты в кавычках? Ведь эвропейсы реально - фашисты)))
Да, но фашизм и фашисты - это итальянское общественно-политическое движение и к идеологии немецкого социализма или другим национальным движениям Европы отношения не имеют.
В СССР употребляли очень точный термин для этого пёстрого по нац. составу противника - "НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИЕ захватчики".
Вообще-то в Гражданскую такая "забавная" смесь имела место. А почему фашисты в кавычках? Ведь эвропейсы реально - фашисты)))
Да, но фашизм и фашисты - это итальянское общественно-политическое движение и к идеологии немецкого социализма или другим национальным движениям Европы отношения не имеют.
В СССР употребляли очень точный термин для этого пёстрого по нац. составу противника - "НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИЕ захватчики".
Да нет, в этом фильме ("Если завтра война") выпущенном в 1940 году, такой термин не употребляется.
Да нет, в этом фильме ("Если завтра война") выпущенном в 1940 году, такой термин не употребляется.
Я не про фильм, я про войну. И чего вы к этому фильму прицепились? Сейчас и не такую фантасмагорию снимают что наши что пиндосы.
"на чужой территории и малой кровью".
Что на чужой территории? Зачем Сталину завоевывать Западную Европу того времени?! Что бы он туда принес? В той же Германии экономика работала как швейцарские часы - почти в каждой семье был автомобиль фольксваген(народный автомобиль), стиральные машины и т.д.
Ну завоевал бы их Сталин - что дальше-то? 80-ти миллионный бунт? При этом США бы встали на сторону Германии. Да и какой психологический настрой был бы у народа и армии, если бы СССР первым напал? Без "Родина Мать зовёт", без "Вставай страна огромная", без "За слезы наших матерей"?
почти в каждой семье был автомобиль фольксваген(народный автомобиль)
Всё верно - но через 20 лет. А во времена, про которые здесь идёт речь завод в Вольфсбурге выпускал "Кюбельвагены", а не "Фольксвагены"
Всё верно - но через 20 лет. А во времена, про которые здесь идёт речь завод в Вольфсбурге выпускал "Кюбельвагены", а не "Фольксвагены"
Хоть матчасть изучите что ли, прежде чем писАть...
История концерна "Volkswagen" началась осенью 1933 года в одном из залов отеля "Кайзерхоф" в Берлине. Собеседников было трое: Адольф Гитлер, Якоб Верлин, представитель "Daimler-Benz" и Фердинанд Порше. Гитлер выдвинул требование: создать для немецкого народа крепкий и надёжный автомобиль, стоимостью не более 1000 рейхсмарок. Также, автомобиль должен собираться и на новом, олицетворяющем новую Германию, заводе. На листке бумаги он накидал эскиз, обозначил основные пункты программы и попросил назвать имя конструктора, кто будет нести ответственность за исполнение правительственного заказа. Якоб Верлин предложил кандидатуру Фердинанда Порше. Будущий автомобиль так и назвали — "Volks-Wagen" ("народный автомобиль").
Хоть матчасть изучите что ли, прежде чем писАть...
Складывается ощущение, что Вам лишь бы ляпнуть что нибудь. Вы бы лучше историю Фольксвагена изучили и тогда не утверждали бы, что в тридцатые годы у немцев: "почти в каждой семье был автомобиль фольксваген(народный автомобиль)."
Были ли сухопутные магнитные мины у противника, немцы не знали. Есть сообщения, что под Курском, вроде бы было что-то подобное - потери от якобы магнитных мин.
У английских саперов и диверсантов почти с самого начала войны находили довольно мощные заряды с магнитами. Которые вполне можно было использовать и для борьбы с танками. У японцев был магнитный противотанковый заряд. Вроде бы подобные заряды были у итальянцев. Так что нормальные меры предосторожности против нового оружия. Другое дело, что на борьбу с весьма малоэффективными ПТ боеприпасами было выброшено уйму времени и ресурсов.
Хоть матчасть изучите что ли, прежде чем писАть...
Вот и изучите, когда реально народный автомобиль дошёл до народа, а не что там потребовал Гитлер и как его назвали.
значительное число 100% американцев погрузилось в скорбь по поводу потери своих родственников или заключения их в лагеря стараниями Гитлера, на основании 5-го пункта
Вы путаетесь во времени - в "ТО" время, счастливые обладатели соответствующей записи в 5-м пункте, испытывали глубочайший кризис по всему миру. В США, после экономического кризиса, они приобрели репутацию опасных смутьянов и нечистоплотных дельцов.
И, при открытой военной помощи США Гитлеру в войне против напавшего СССР,"специально обученные люди" где надо, замолчали бы ньюансы политики причесанного на левый пробор персонажа с коротенькими усиками, а где надо подвезли бы "покушать", извинились и заплатили компенсацию узникам, сославшись на то, что боялись, что они агенты агрессора Сталина...
И потом, Германию, конечно хорошо "замочить", на справедливом основании, как зверя и агрессора, но куш маловат - ну отведовал американский/советский солдат немецкой женщины, ну угнали технологий да ученых на работы во благо мирового прогресса и освоения космоса, да пленных на стройки и т.д.
А ведь если бы напал СССР первым - куш то поболе был бы при его разгоме на законных и справедливых основаниях - как никак шестая часть суши с прилагаемыми сказочными богатствами...
Вы путаетесь во времени - в "ТО" время, счастливые обладатели соответствующей записи в 5-м пункте, испытывали глубочайший кризис по всему миру. В США, после экономического кризиса, они приобрели репутацию опасных смутьянов и нечистоплотных дельцов.
Таки Вы хотите меня убедить, что в ТО время там легко можно было услышать нечто вроде "Beat Jews - save America". Слышать такое для меня удивительно. Но, заметьте - не я это предложил. Почему-то подозревая, что Вы владеете данной темой лучше меня, говорю - пусть так. (Кстати, по рассказам родственников, в стране освобожденного труда, за такие слова сказанные по-русски даже негромко, в ТО время можно было огрести серьезные неприятности)
Так как военная наука предписывает иметь резервы (а мы находимся на военном форуме), то сообщаю, что конструкция
... значительное число 100% американцев погрузилось в скорбь по поводу потери своих родственников или заключения их в лагеря стараниями Гитлера, на основании 5-го пункта,
изначально строилась таким образом, чтобы в эту категорию попадали еще и поляки.
Верю, что Вы и тогда не сдадитесь и найдете веский аргумент, который поставит волеизъявление польской диаспоры вне закона. Поэтому, сообщаю, что в лучших традициях карточных притонов, у меня в рукаве лежит большое количество американских англосаксов.
И Вы будете упорствовать в том, что была вероятна ситуация, когда в братском строю, небо над Лондоном, бороздили Мессершмидты и Летающие крепости, а на неразорвавшихся бомбах находили надписи - "наш ответ на бостонское чаепитие"?
Бросьте Вы, право.
А ведь если бы напал СССР первым ....
И опять с Вами не соглашусь. Если вспомнить, детство и юность, то несомненно и Вы признаете, что встречные обвинения - "а он первый начал", применялись в основном в младших классах. Для взрослых людей аргументация правоты в конфликтах намного сложней. Так и для взрослых государств. Я пришел к выводу, что свести их можно к народной примете - Победителей не судят и дипломатическому правилу- У сильного - всегда бессильный виноват
Прежде чем традиционно возразить, вспомните итоги Первой мировой. Ни Сербия, ни Босния, ни даже Гаврила Принцип, виноватыми признаны не были. Но он-то (Гаврила), точно первый начал, ни один Резун и не пытался это опровергнуть. Ан нет, - виновата оказалась Германия, вступившая в войну далеко не первой.
Прежде чем традиционно возразить, вспомните итоги Первой мировой. Ни Сербия, ни Босния, ни даже Гаврила Принцип, виноватыми признаны не были. Но он-то (Гаврила), точно первый начал, ни один Резун и не пытался это опровергнуть. Ан нет, - виновата оказалась Германия, вступившая в войну далеко не первой.
Не надо смешивать круглое с мягким. Гаврила Пинцип был осужден как политический террорист, и благополучно помер в тюрьме. А вот вина за развязывание войны как раз всецело лежит на Центральных державах. Если вы забыли, я напомню: 30-го июля в ответ на отклонение Сербией ультиматума Австро-Венгрия объявила ей войну. 1 августа Германия объявила войну России. Так что все логично: кто перевел конфликт из дипломатического в военный - тот и виноват в развязывании войны.
И Вы будете упорствовать в том, что была вероятна ситуация, когда в братском строю, небо над Лондоном, бороздили Мессершмидты и Летающие крепости, а на неразорвавшихся бомбах находили надписи - "наш ответ на бостонское чаепитие"?
Бросьте Вы, право.
Таком уж братском, когда государственный гимн США насквозь пестрит словами а-ля пустим кровь врагу, загоним врага в могилу и т.д. (поясню - враг это, как вы выразились "братский строй" Великобритания)?
