Уведомления
Очистить все

Причины поражения СССР в 1941 году

828 Записи
37 Пользователи
0 Лайки
39 тыс. Просмотры
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: 22rus

смогли распознать сущность итальянца.

Я кое-что читал и кое-что смотрел. Сделал соответствующие выводы.

От: 22rus

пространные объяснения своего решения

Это дип. язык называется. Или Вы Гитлера идиотом считаете?
Добавлено: 23.06.2016 10:20:31

От: 22rus

Вообще-то я первый задал вопрос.

Я объяснил Вам причину, на основании которой я жду от Вас ответа.

Добавлено: 23.06.2016 10:26:31

От: 22rus

Ожидаемо.

Это окно возможностей, но Вам не дано понять, видимо. Неужели диагноз?...

 
Размещено : 23.06.2016 12:26
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
 
От: sukhov

Это дип. язык называется.

Возможно. Только не кажется ли вам странным, что как только возникает необходимость объяснить причину начала войны между Германией и СССР рассказывающий тут же прибегает к дипломатическому языку? Что речь, что меморандум, что письмо, что допрос...

От: sukhov

Я объяснил Вам причину, на основании которой я жду от Вас ответа.

Мне тоже найти причину? ))

От: sukhov

Неужели диагноз?...

Боитесь заразиться? ))

 
Размещено : 23.06.2016 12:39
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 

Причина войны? Вы поднимаете такой вопрос на который нет однозначного ответа. Насчет быстрого окончания войны, Гитлер очень на него рассчитывал, но не рассчитал благодаря Канарису, который дал сильно заниженные данные о мощи Красной Армии, возможно это было на руку Великобритании, так как Канарис работал на английскую разведку, да и финская война обманно подействовала на умозаключения фюрера. Все предвоенные предложения Советского Союза о взаимодействии против Германии отвергались Лигой Наций. Такое впечатление, что такие события как сдача Германии Чехословакии, Австрии дали ложную уверенность Гитлеру в своей силе. А уж эта «странная война» на западном фронте, в то время как Польша пыталась противостоять немцам. Даже странное поведение Гитлера не давшего команду добить английскую армию под Дюнкерком, такой жест доброй воли, этакий знак, что Германия не хочет воевать с Англией – сдали Францию и успокойтесь.
Все это наводит на мысль о желании англосаксов уничтожить Советский Союз руками немцев, вернее одним выстрелом двух зайцев убить – свести в смертельной схватке немцев и русских, а затем расправиться с ослабевшим победителем. Запад не ожидал, что Советский Союз выйдет из этой схватки еще более мощной в военном отношении державой. И не надо про лэнд-лиз, он начался во время битвы под Москвой , когда невероятно тяжелыми усилиями и большими потерями мы показали миру, что Гитлер обречен, и западу пришлось встать на сторону Сталина, иначе их бы не поняли свои граждане, проявляя народную солидарность стране Советов.
Немцы же воевали с «большевистской ордой», которой они объявили крестовый поход, спасая западную цивилизацию, но западной цивилизации наличии социалистической Германии не входило в их планы (национального социализма в Германии и тем более интернационального в Советском Союзе). Америка и Англия добились своего, привлекательность социалистического строя уменьшилась, социализм из-за войны был отброшен по уровню жизни на десяток лет назад, вот если бы в Советском Союзе сохранился бы предвоенный рост благосостояния граждан, то это было бы англосаксам как серпом по яйцам.
Запад удержал устои капитализма, заплатив миллионами жизней рядовых граждан нашей страны и Германии и сотнями тысяч своих. И дальнейшая холодная война поставила крест на основном законе социализма – «повышения благосостояния всех граждан», об этом могу привести пример из своей профессиональной деятельности – в 90-е я был в составе межведомственной комиссии на военном заводе для приемки продукции гражданского назначения, так вот директор похвастался, что раньше завод выпускал в месяц 30 комплектов оборудования для самолетов МИГ-25 , Вы представляете какие это деньги, современный аналогичный СУ- 35 стоит 50 миллионов долларов. Вот Вам и причины всего

 
Размещено : 23.06.2016 12:45
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: 22rus

Мне тоже найти причину?

Попытайтесь.
Добавлено: 23.06.2016 10:48:58

От: konnick

Германия не хочет воевать с Англией

Плюс Гесс слетал.
Ну и...

 
Размещено : 23.06.2016 12:48
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
 
От: konnick

Причина войны? Вы поднимаете такой вопрос на который нет однозначного ответа.

Так, уже теплее...)
Только как же нам сделать выводы из истории и не наступить второй на грабли, если на вопрос о причинах войны за 70 лет нет однозначного и точного ответа?

От: konnick

И не надо про лэнд-лиз, он начался во время битвы под Москвой

Первый протокол по ЛЛ был подписан 1.10.41, еще даже до Вязьмы и Тайфуна. Так что версия про англо-санксонский заговор не проходит.

 
Размещено : 23.06.2016 12:54
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 
От: 22rus

Первый протокол по ЛЛ был подписан 1.10.41, еще даже до Вязьмы и Тайфуна. Так что версия про англо-санксонский заговор не проходит.

К этому времени потери вермахта были ужасающими по сравнению с боями в Европе. Был уже контрудар под Ельней, да и другие упорные сражения в которых была поставлена под сомнения победоносная немецкая машина. И 1 октября это уже битва под Москвой.

 
Размещено : 23.06.2016 13:02
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: 22rus

Что это вы вдруг так настойчиво стали требовать от меня ответа? Я ничего никому на этот счет не обещал.

Ещё одна загаженная ветка.

 
Размещено : 23.06.2016 13:09
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 

В истории России уже была практически полная аналогия гитлеровского нападения. И по тем же причинам.

 
Размещено : 23.06.2016 15:45
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: konnick

И не надо про лэнд-лиз, он начался во время битвы под Москвой , когда невероятно тяжелыми усилиями и большими потерями мы показали миру, что Гитлер обречен, и западу пришлось встать на сторону Сталина

Во время битвы под Москвой еще рано было делать выводы о победителе.
Ленд лиз начался не для того, чтобы СССР победил. А скорее для того, чтобы Гитлер не слишком быстро управился на востоке.
Ну и бизнес. Мани, мани, сэр! Бесплатно нам никто никогда не помогал.

 
Размещено : 23.06.2016 16:06
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 
От: Vogul

Ленд лиз начался не для того, чтобы СССР победил. А скорее для того, чтобы Гитлер не слишком быстро управился на востоке.

Согласен.
Но по поводу выводов о победителе, здесь я не согласен, видео с Гаспаряном, выложенного раннее, посмотрите, там он говорит о том, что под Москвой уже было понятно не про победителя, но по проигравшей стороне уж точно.

 
Размещено : 23.06.2016 16:18
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
 

Кейтель о причинах начала войны против СССР. Из протокола опроса от 17.06.1945

-Вопрос: С какого времени Германия начала подготовку к войне с СССР...?
-Кейтель: Вопрос о возможности войны с СССР впервые встал с некоторой определенностью к концу 1940 г.




 
Размещено : 23.06.2016 16:19
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: 22rus

Кейтель о причинах начала войны против СССР. Из протокола опроса от 17.06.1945

-Вопрос: С какого времени Германия начала подготовку к войне с СССР...?
-Кейтель: Вопрос о возможности войны с СССР впервые встал с некоторой определенностью к концу 1940 г.

Интересный документ. Хотелось бы прочесть продолжение. Можно ссылочку?

 
Размещено : 23.06.2016 16:48
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Varyag74

В истории России уже была практически полная аналогия гитлеровского нападения. И по тем же причинам.

На самом-то деле всё понятно. На Россию Гитлер напал в качестве превентивной меры, чтобы предотвратить уже готовящееся вторжение Сталина. Точно так же, как до этого он нападал на Польшу, Францию, Норвегию, Югославию и т.п. Все эти страны, как и после них Сталин, готовили вторжение на территорию Германии.

Более того (об этом многие не знают, конечно, хотя любому здравомыслящему человеку ясно), даже Греция готовила вероломное вторжение в Германию. И кто знает, что было бы, если бы не мужественный вермахт, положивший конец греческой экспансии на Запад.

 
Размещено : 23.06.2016 17:18
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: 22rus
От: Vogul

Можно ссылочку?

Всегда пожалуйста.

Спасибо.

 
Размещено : 23.06.2016 17:39
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: 22rus

Кейтель о причинах начала войны против СССР. Из протокола опроса от 17.06.1945

Я был прав)))

 
Размещено : 23.06.2016 17:41
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
 
От: Varyag74

Я был прав)))

Э-э.. в чем?

 
Размещено : 23.06.2016 17:44
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 

Резуновщина таки вылазит.

 
Размещено : 23.06.2016 17:45
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
 
От: Varyag74

Резуновщина таки вылазит.

??? Насколько мне известно, Резун родился спустя 2 года после допроса Кейтеля. Или вам так хочется натянуть что-то на кого-то?

 
Размещено : 23.06.2016 17:48
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: 22rus

Резун родился спустя 2 года после допроса Кейтеля

И что, это ему мешает городить кейтелевскую чушь?

 
Размещено : 23.06.2016 17:50
Страница 36 / 42