Из Габрово))
А те, кто не погибли-кто? А те, кто "необыкновенные"?
У нас к сожалению, шутники уже далеко не только в Габрово....
Народу - поклон. А необикновение, те, кто приказали после 1944 г. перебить елита страны, отнять у людей собствености и т.д. и т.д. и т.д. Памятники они ставили и не для того, что прославить народов СССР, а для того, что показать доминацию. Вообще все ети памятники - вроде фильм 1950-го года. Такие типизирование образы...
А кстати етих "некоторых" - нечего им сделать. В конце концов демократия, выражают мнение, так сказать. Если не разрушают...
Э-э, нет, для нас - нет.
Либерал? Фашист?
Ну, когда черезь пять лет у етих ентусиастов начнут отбирать земли, тогда они и подумают... Кстати много из фотографии того времения - подделки. Не знаю об етом.
Кстати написано "смерть фашизма". У коммунистов очень хорошо получаеться - каждий, которого хотят ликвидировать - фашист. ;)
Добавлено: 13.01.2015 18:56:02
У нас к сожалению, шутники уже далеко не только в Габрово....
Утож и я вижу, по Вашим речам, милейший, что шутники по всей Болгарии. Смотрите, дошутитесь...
Раз так, как нибудь управимся. Не в етом-то дело.
В общем, через Турцию "Южный поток" пойдёт, господа "братушки".
не знаю как "Южный поток", а бородатые ребята из ИСИС точно пойдут, через границу из Турции...
Стена то выдержит? не?
t55 расскажите нам об инценденте на КПП Капитан Андреево в теме "Геополитика"?
Какого еще инцидента на КПП? Стена выдержить сколько надо, ну а если ИСИС пойдет - хоть знать будем кому можно полагаться, а кому нет.
Если порассуждать, то не только, что Россииа принесла свободу или Болгария дала крилического письма и християнство православных славян, но чисто геополитически - как шахмат - Болгария просто обязательно было быть стратегическим союзником России. Болгария не большая, она не мировой игрок, но за ней - балканское направление. На Балканах что? Константинополь и проливов и с другой стороне - албанский берег. Тот, кто держит Балканах, может то ли Проливов взять, то ли их просто проигнорировать, пойти через Болгарию на албанском береге и вот оно, средиземное море.
В етом заключаються обективние, стратегические интересы России.
Болгарские же интересы заключаються в нечто очень простое - обединение болгар на балканах в одном государстве, так сказать, обединение болгарской нации.
Болгарское етническое пространство разположено вобщем так: от Дуная до Белого моря, вплотную до направлении Видин - София, а потом "стесняеться" на западе в Македонии. Много из соседи скажут другое, но ето так, потому что когда имел место честний плебисцит, организованным султаном в 1870 года, именно так голосовали люди о своем етническом произхождении, да причем нужно было 2/3 чтоб голосовали. Так вот Болгария хотела етого и она упорно шла етим путем - а ето значит не более, не менее, ревизия Берлинского договора. В 1885 году произошло Соедининие Княжество Болгарии с другом болгарском государстве - Восточная Румелия. Император Александр III был сильно против и здесь появился первий разрыв Болгарии с России. Император отозвал всех русских из болг. армии, а они все были висшие командиры и у нас остались только капитаны, один майор - самый старший (36 лет!) и один полковник.. :)) Сербы решили взять себе западных болгарских земель и напали на Болгарию. Наши победили, но обидились русским и началось у нас противостояние русофилам и русофобам... После етого, Болгария решила, что глупо не иметь хороших отношениях с России и так сильно приблизилась, что пришлось убить Стамболова в угоду некторых кругах в России. Заключилась военная конвенция 1902 года по котором в случае войны вся болгарская армия переходить к русской, а Россия гарантирует териториальной целости Болгарии в случае нападения на ней. Все пошло прекрасно, создан Балканский союз и началась война 1912 года за османское наследство на Балканах. В етой войне, Болгарская армия взяла на себе почти вся тяжест войны и победила, конечно при помощьи Сербии и Греции, но они все ровно сражались на второстепенном направлением. По договору 1911 г. надо было разделить Македонии на Спорной и Безспорной зоне. Безспорная - для Болгарии, Спорная - по арбитраже русского императора. Тоесть предусматривали, что после войны будут под егиды России решать вопрос, на основе анкет о население и т.д., с Сербии. Остальная часть Македонии оставалась спорная с Греции, совершенно откритым вопрос.
Тут Болгария дипломатически сильно накосячила, как говориться, сделав ряду ошибок.
Но и Николай сделал ужасний поступок в отношении Болгарии. Он позволил Сербию требовать ревизии договора 1911 года и отобрать почти всю Македонию, которая попала к ней в результате военных действии.
Тут понюхали добычу Румъния и Греция и создалась быстренько противоболгарская коалиция. В ней Россия как то не вмешивалась, но на низком уровне ей дипломаты работали против Болгарии (я думаю без указание царя, просто у него не было контроля). Когда Болгария сделала очередную роковую ошибку напасьт на сербов в Македонии (они сильно тероризировали местных), то Император прямо отвернулся от болгар, послал их и даже стал шефом первом румънском полке ! которий вошел в Болгарии в 1913 года, потому, что увидев, что болгария в войне с Сербии, Греции и Турции - Румъния сразу на нее напала и там не было ни одного болг. солдата.
Только стойкость болгарской армии спасла страну тогда от полного уничтожение. С юге пошли греки, с западе - сербы. Болгары сумели остановить сербов на Калиманци и вообщем отнять всю енергию, так сказать, сербам. Потом окружили и греков в одном ущельем но уже Румъния и Турция..... Короче еле оторвались и получили только куски, а без нас турки разнесли бы и греции и сербии к ....
Николай заявил, что конвенция 1902 года отменяет и защищать Болгарию не будет.
Ну понятно от етого у нас сильно обидились, пронемецкое лоби одолело и уже в 1915 году пошли к Германии, но только после того, как просили у России и Антанты Македонию, но к сожалению не получили ее. Ну а уж после ПМВ - ясное дело.
Где-то я уже это читал. Ребята, то что вы у себя на Балканах друг-друга ненавидите и с удовольсвтием кишки друг-другу выпускаете при каждом удобном случае - это ваши проблемы, в которых, естественно, виноваты русские. Вас не удивляет, что великий русский писатель Достоевский, отставивавший панславянские идеи, под конец жизни написал, что не будет у русских таких ненавистников как славяне. И он был прав. История подтвержает его правоту. Мы всегда вам должны и при этом во всём виноваты.
Но и комунизм в чужих странах устраивать силой тоже нельзя...
Т55, так же расскажите нам в теме "Геополитка" как поживает Болгария при ненасильственно устроенном капитализме. В каком состоянии промышленность, сельское хозяйство? Да, кстати, хоть Болгария и не участвовала в боевых действиях на территории СССР, но в болгарских ВВС была сформирована эскадрилья для борьбы с советскими подлодками. Я не знаю, удалось ли ей потопить или повредить хотя бы одну советскую пл, но, значит, участие в боевых действиях против СССР имело место быть.
Evgeni,
Болгары сейчас помидоры в Голландии закупают. И думают, что турки к ним никогда уже не придут.
Где-то я уже это читал. Ребята, то что вы у себя на Балканах друг-друга ненавидите и с удовольсвтием кишки друг-другу выпускаете при каждом удобном случае - это ваши проблемы, в которых, естественно, виноваты русские. Вас не удивляет, что великий русский писатель Достоевский, отставивавший панславянские идеи, под конец жизни написал, что не будет у русских таких ненавистников как славяне. И он был прав. История подтвержает его правоту. Мы всегда вам должны и при этом во всём виноваты.
О такой ескадриле документы не нашлись пока. Видимо байка как ето о болгарских противотанкових СС добровольцев. Нету такое. Без обявление войны не могут быть военние действия. Ето же Болгария не дикарями страна была...
Достоевский великий человек но вот в чем фокус - ненависти к России нету у болгар. Нету. Хоть фонарем ищи. Ну и у них есть место под солнцем, хоть и небольшое...
Мда, было на балканах напрежение немалое, но ето закономерно - после того, что случилось. И в етом напрежение Болгария, к сожалению, то ли жертва, то ли потерявшая.
Добавлено: 13.01.2015 21:23:52
Но и комунизм в чужих странах устраивать силой тоже нельзя...
Т55, так же расскажите нам в теме "Геополитка" как поживает Болгария при ненасильственно устроенном капитализме. В каком состоянии промышленность, сельское хозяйство? Да, кстати, хоть Болгария и не участвовала в боевых действиях на территории СССР, но в болгарских ВВС была сформирована эскадрилья для борьбы с советскими подлодками. Я не знаю, удалось ли ей потопить или повредить хотя бы одну советскую пл, но, значит, участие в боевых действиях против СССР имело место быть.
Ух и не говори, как проживает. Но ето из-за того, что практически страну управляют бывшие коммунисты. Посткомунизм, блин.
Ух и не говори, как проживает. Но ето из-за того, что практически страну управляют бывшие коммунисты. Посткомунизм, блин.
Опять коммунисты виноваты! )))
Evgeni,
Болгары сейчас помидоры в Голландии закупают. И думают, что турки к ним никогда уже не придут.
И не говорите. А вот Турция сериозная вещь. И что интересно, она не то национальное государство, а может прямо в ИДИЛ превратиться. Ну тогда досвидание нам, мы первые на линии, так сказать, если как-то не справимся.
Что будет тогда ето вопрос ситуации. В таком случае с Турции уже и вам не справиться, так что - не дай Бог, как говориться.
Добавлено: 13.01.2015 21:31:31
Ух и не говори, как проживает. Но ето из-за того, что практически страну управляют бывшие коммунисты. Посткомунизм, блин.
Опять коммунисты виноваты! )))
Факты есть факты. Они же овладели и приватизировали всю страну. В мафии превратились. Вот недавно закрыли приватизированую ТЕС. Ни лева не инвестировали, только продавал електричество а теперь вот и разнесут на старом железе.
Вот такие дела. Вам от етого удалось выти в 2000, а нам вот нет.
Evgeni,
Болгары сейчас помидоры в Голландии закупают. И думают, что турки к ним никогда уже не придут.
А ведь когда-то свои помидоры на нефть меняли.
Т55, я ведь просил вас ответить в теме "Геополитка" или вы не в освоили навигацию по сайту? Вот эта тема http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=362 а то с вашей лёгкой руки тема про осквернение памятников превратилась в "болгаросрачь". Весьма наивно с вашей стороны объяснять происходящее сейчас в Болгарии только тем, что у власти бывшие коммунисты. Это говорит о том, что сути процессов, происходящих в вашей стране вы не понимаете.
Евгений, вы таких слов не употребляйте, даже если понимаете процессов в моей стране лучше, чем я.
А вот точно в болгарском случае анекдот основании не имеет, потому что Болгария достаточно хорошо с немцами управилсь, так не за что было ее "освобождать" в 1944 г.
Болгария с немцами потому "хорошо" управлялась, что немцам не до болгар пока было. Победи немцы - они бы прижали вас к ногтю. Поэтому вас и "освободили" чтоб вы больше с дурной компанией к нам не ходили. счас опять в дурную компанию вступили? - надеюсь и вас "Искандер" припасен. Хватит цацкаться!
А вот точно в болгарском случае анекдот основании не имеет
Да уж нет, как раз в тему.
не за что было ее "освобождать" в 1944 г.
В принципе освободили всех, даже не спрашивая, ибо русские чего решили - сделают обязательно! :-)
Э-э, нет, для нас - нет.
А для нас ДА! Уважайте мнение потомков освободителей!
Памятники они ставили и не для того, что прославить народов СССР, а для того, что показать доминацию.
Полный бред! Чтобы показать доминацию нужно скульптурные композиции должны быть в стиле милитари камасутры, например изображать поголовную иррумацию всех побеждённых (освобождённых). Солдат с ребёнком на руках над чем (кем) доминирует?
Вы ужо с турками управились и с фашистами, ага.
Вот я ж ему анекдот и пытался рассказать. :-)
И в етом напрежение Болгария, к сожалению, то ли жертва, то ли потерявшая.
Ну да, ну да, вечные терпилы.
Опять коммунисты виноваты! )))
Они такие - понастроили заводов, дорог, школ - всё для того чтобы простому люду жизнь усложнить!" :-)
Ну тогда досвидание нам, мы первые на линии, так сказать, если как-то не справимся.
Сколько благородного трагизма, снимаю шляпу. Но лучик надежды есть!
В таком случае с Турции уже и вам не справиться
А вот здесь без вариантов для России - только капитулирен! :-)
Вам самому не смешно?
ПыСы
Повторно прошу создать отдельную тему!
Да откройте тему, напишем, хотя вобщем уже все сказано. Ну когда Болгарии надо было проявлять твердости, она и проявила, но с етой лишеной гибкости с т.зрения исторической конкретики критики, вы просто хотите от нее того, что никто и никогда не сделал бы (я имею в виду собития ПМВ и ВМВ, то что теперь уже сам не знаю как характеризировать... ). Тем более, что на целого народа валиться критика чисто политическая.
Придет Турция, молиться будем? Ну может и так, кто знает. Но вот факты в истории говорят, что если сложилась ситуация, что Россия и Болгария вместе, до болгары и сражаються отважно, и вобщем вполне прилично себя проявляють. Так было даже во время после 1945-ого. Разве СССР имел более верного союзника? (Ето Горбачев отверг Живкова, а не наоборот... ). Вот фокус-то. А придет другая власть (ведь меняються же)- вот сразу болгары такие, болгары едакие да и из за несколько интелектуалов демократических все к черту... По такими поводами у нас говорят "из за блохи сжечь всю простинью".
Через Турции легче к проливам? Да ну. Они теперь международние, до тех пор пока ИДИЛ не закроет их. Тут огромная ошибка - ведь были мы в 30 километров от Цариграда, самая сильная армия на Балканах! Что значило, что Россия в 30 км. от Цариграда. Достаточно было просто не давать сербам заграбленой частью Македонию, ето ж кусок земли. (Ну а Болгарии не надо было поддаваться сербским провокациям).
Добавлено: 14.01.2015 11:10:04
И, не дай Бог, процесс распада придёт в Болгарию, то тогда уж точно раздираемая противоречиями станет лёгкой добычей для всякого рода хищников. http://skaramanga-1972.livejournal.com/11437.html?thread=1374637
Ну встречали, а как же - война кончилась. И немцам так встречали, правда не так массово. Но вот смотрю на свещенников. Видите как партизан сзади на ними смотрит? Симвоилка прямо .. Их убито потом, более 350 человек. Вот так, по разних квот и непониманиях по приказу сверху. ..
Не то не дай Бог - процесс расспада пришел в Болгарию, она так ослаблена как никогда. Мы же на чужими деньгами живем, точнее на то, что мафия не успела отворовать. Вот поетому и станет добиычей Болгария а может и уже стала. И если что, все Балканы встанут добичей, и Сербия и Греция да и Румъния, в негативном варианте собитии.
И вообще, я не говорю, что Болгарская позиция правильная, а что она являлась единственой возможной и обясняю ее чисто исторически. Все так делали, но просто оказались на стране победителей... Вот и Сербия как носной платок меняла свою позицию за 120 лет - то ли с австрии, то ли с Росии, потом опять прозападная, потом теперь самая православная (их традиции и государственость уважать надо сильно, но они такое натворили по болгарском вопросе...).
Никто не стал ругать сербов за то, что Тито их на западе повел и что до сих пор о Югославии плачут, да? А вот болгары - пожалуйста, ругайте на здоровье, предатели ети. Правда берегут старых памятников, но зато советских крашут, видите ли...
Евгений, вы таких слов не употребляйте, даже если понимаете процессов в моей стране лучше, чем я.
Вы про "болгаросрачь"? Зря обиделись. Я употребил это слово не по отношению к Болгарии и тому что там происходит, а по отношению к обсуждению на форуме. Термином "срачь" в российском интернете именют обсуждение каках-либо тем с флудом, матерщиной, взаимными обвинениями и оскорблениями. Слава Богу, до классического срача здесь стараниями админа не доходит. Больше на ваши сообщения в данной теме отвечать не буду. Либо создавайте новую тему, либо пишите в "Геополитку".
Но вот факты в истории говорят, что если сложилась ситуация, что Россия и Болгария вместе, до болгары и сражаються отважно, и вобщем вполне прилично себя проявляють.
Наверное, хорошо быть смелым, когда за спиной стоит русская армия.
Наверное, хорошо быть смелым, когда за спиной стоит русская армия.
А особенно когда она впереди.
А вот етого зря. Уж кому как, а болгарского солдата не уважать, ето почти хамство. И сам спарвлялся, а когда воевал вместе с кем-то, то всегда было не "впереди" а "вместе". Поетому читать надо историю поподробнее.
а болгарского солдата не уважать, ето почти хамство
Тю, а мы думали вам понравится. Как нравится советского солдата неуважать.
