1

Тема: Геополитика

Может хватит уже демонизировать эти США! Что, от того, что у меня в подъезде в лифте нассали США виноваты? Или воспитательница в детском саду окно распахнула и все дети заболели, или пьяный ублюдок на машине детей сбил и скрылся - тоже США виноваты?
С США нужно вести открытый и спокойный диалог, не чувствуя себя ущербными. В конце концов, США - это христианская цивилизация и многим американцам не чуждо чувство долга, взаимопомощи и взаимоуважения.
Есть там, конечно ублюдки, которые отошли от исконных американских ценностей Свободы и мы должны прямо выразить протест руководству США, что бы их убрали от ведения диалога с Россией!
Нам нужен диалог и сотрудничество с настоящими американцами а не с убогими дебилами с брайтон бич или сумасшедшими лоббистами, отошедшими от принципов американского менталитета.

Отредактировано VikTorG (24.12.2011 16:04:35)

2

Re: Геополитика

VikTorG пишет:

Может хватит уже демонизировать эти США! Что, от того, что у меня в подъезде в лифте нассали США виноваты? Или воспитательница в детском саду окно распахнула и все дети заболели, или пьяный ублюдок на машине детей сбил и скрылся - тоже США виноваты?
С США нужно вести открытый и спокойный диалог, не чувствуя себя ущербными. В конце концов, США - это христианская цивилизация и многим американцам не чуждо чувство долга, взаимопомощи и взаимоуважения.
Есть там, конечно ублюдки, которые отошли от исконных американских ценностей Свободы и мы должны прямо выразить протест руководству США, что бы их убрали от ведения диалога с Россией!
Нам нужен диалог и сотрудничество с настоящими американцами а не с убогими дебилами с брайтон бич или сумасшедшими лоббистами, отошедшими от принципов американского менталитета.

Спасибо за тему.
Давайте первый абзац обсуждать не будем, мне кажется, там все понятно.
По второму абзацу мне видятся несколько моментов для обсуждения - как нужно вести диалог с США? Как не чувствовать себя ущербными? Третий момент - американцы (как христианская цивилизация в том числе).
Третий абзац - что такое американские ценности свободы? Как выразить протест руководству США, чтобы убрали уродов? Что такое принципы американского менталитета?
Теперь экономика:
Предлагаю моменты, назревшие из обсуждений выборов и большой исламской дуги - как США лоббируют свои экономические интересы по всему миру? Как Россия хранит свои резервы и средства? Каким образом их можно вкладывать?
Пойду готовиться - темы очень не простые. В общем-то для каждого из этих вопросов можно отдельную тему открывать, но пока можно начать и тут.

3

Re: Геополитика

Хорошую ветке завели!   Я даже как-то и не догадался.
Вассерман читет лекцию, а потом и на вопросы отвечает. Очень интересно!
Он даже о возможности войны между Россией и США свое мнение высказал!
http://nstarikov.ru/blog/14323

4

Re: Геополитика

AK73 пишет:

как нужно вести диалог с США? Как не чувствовать себя ущербными?

На мой взгляд, нужно вести диалог хладнокровно и без эмоций. Позиция такая - мы должны нравиться американцам. Настолько нравиться, что они будут прислушиваться к нашему мнению и принимать наши  советы.

Отредактировано VikTorG (24.12.2011 16:42:38)

5

Re: Геополитика

Alex_I пишет:

Вассерман читет лекцию, а потом и на вопросы отвечает. Очень интересно!

Вы хорошие ссылки даёте, но просьба - для тех у кого медленный инет, хотя бы небольшие цитаты из видео сюда печатать.

6

Re: Геополитика

AK73 пишет:

Третий момент - американцы (как христианская цивилизация в том числе).

Да, США - это христианская цивилизация и знаковые фигуры в США были верующие христиане - Рокфеллер, Кеннеди и т.д., многие американцы по воскресеньям ходят в церковь. Нужно вести диалог с позиции и христианских ценностей в т.ч.

7

Re: Геополитика

VikTorG пишет:
AK73 пишет:

как нужно вести диалог с США? Как не чувствовать себя ущербными?

На мой взгляд, нужно вести диалог хладнокровно и без эмоций. Позиция такая - мы должны нравиться американцам. Настолько нравиться, что они будут прислушиваться к нашему мнению и принимать наши  советы.

Первое - мы никому ничего не должны. Мы самодостаточная нация, построившая самую большую страну в мире с самым большим количеством народов проживающих вместе.
Второе - англосаксы действую по принципу: "У нас нет союзников, у нас есть интересы" У. Черчиль.
Ты нравишься англосаксу, пока входишь в круг его интересов, как только интерес кончается - ты будешь разорван на части. Пример №1 . Пока в 1-ю мировую войну мы платили на фронте кровавую дань англосаксонским интересам - мы были их союзниками, как только мы вышли из войны - началась англо-американская интервенция. Пример №2. Пока во 2-ю мировую войну мы платили на фронте кровавую дань англосаксонским интересам - мы были их союзниками, как только мы вышли из войны - началась англо-американская холодная война против нас.
VikTorG, ваши предложения нравиться кому бы то ни было и т.п. - либо святая наивность, либо примитивная глупость.

VikTorG пишет:

Да, США - это христианская цивилизация и знаковые фигуры в США были верующие христиане - Рокфеллер, Кеннеди и т.д., многие американцы по воскресеньям ходят в церковь.

Германия Адольфа Гитлера также была христианской цивилизацией.
http://waralbum.ru/894/
Наполеон, который сжёг нашу столицу и чьи солдаты в наших храмах устраивали конюшни, также был христианской цивилизацией.
Поляки, захватившие нашу столицу и грабившие на протяжении многих лет остатки Московии, также были христианской цивилизацией.
Рыцари Ливонского и Тевтонского орденов, вырезавшие наших псковичей и новгородцев, также были христианской цивилизацией.
Крестоносцы, вырезавшие Константинополь, также были христианской цивилизацией.
Да и сама история Европы, когда христиане резали христиан, объективно противоречит вашим доводам.

Отредактировано DINAMIT (24.12.2011 16:59:01)

8

Re: Геополитика

VikTorG пишет:

Что, от того, что у меня в подъезде в лифте нассали США виноваты? Или воспитательница в детском саду окно распахнула и все дети заболели, или пьяный ублюдок на машине детей сбил и скрылся - тоже США виноваты?
С США нужно вести открытый и спокойный диалог, не чувствуя себя ущербными. В конце концов, США - это христианская цивилизация и многим американцам не чуждо чувство долга, взаимопомощи и взаимоуважения.

Чуток перефразируем, в духе модных нынче нападок: "у меня в подъезде в лифте нассали - виновата Единая Россия, воспитательница в детском саду окно распахнула и все дети заболели - во всем виноват Путин, пьяный ублюдок на машине детей сбил и скрылся - виновато правительство". Долой ЕР, Путина в отставку, правительство распустить. Как Вам такое?

9

Re: Геополитика

Вообще-то христианизация страны ни когда не ставила припонов ни в развязывания самих войн, ни в совершении военных преступлений, ни перед мирным населением, ни в издевательстве над пленёным противником. И политика США это доказывает не одно столетие. Хотя бы один пример - Гуантанамо.

Отредактировано zveroder (24.12.2011 17:33:50)

10

Re: Геополитика

Вернемся в 1991 год. США обещают остановить дальнейшее развертывание ПРО в Европе. Михаил Горбачев верит этому. Кто виноват в последствиях подобных «договоренностей» – тот, кто обещал, или тот, кто «взял пустышку»? Представляется, большая ответственность лежит как раз на том, кто проявил излишнюю доверчивость.
Российская сторона дала «хороший урок» нашим партнерам: США сделали вывод о том, что нами можно манипулировать, злоупотреблять нашим доверием. А для себя мы сделали следующий вывод: обманули раз – еще обманут.

При этом обращает на себя внимание и четкий подход американцев к вопросам возможного партнерства. Для США очевидно: там, где национальные интересы наших государств совпадают, сотрудничать, несомненно, стоит. Но там, где они расходятся, на первый план должны выходить национальные интересы Соединенных Штатов.

При нынешней расстановке сил ничто не сможет кардинально изменить к лучшему взаимоотношения Россия – США. Мы уже делали это накануне Второй мировой войны. Немецкие офицеры обучались у нас в Липецке, в Казани. Группа советских офицеров принимала участие в маневрах в Германии. Этот обмен, как известно, не дал никаких положительных результатов.

читайте и просвещайтесь:
http://vpk-news.ru/articles/8486

11

Re: Геополитика

Попадалась мне где-то интересная статья (к сожалению ссылку не сохранил), что главный враг России - Великобритания (оттуда, например, финансируются террористы, туда выводятся капиталы), а чтобы отвлечь от этого внимание, заинтересованные люди демонизируют США.

12

Re: Геополитика

Всегда есть Шерхан и Шакал,  кому то надо делать грязную работу - "007" например.

13

Re: Геополитика

DINAMIT пишет:
Alex_I пишет:

Вассерман читет лекцию, а потом и на вопросы отвечает. Очень интересно!

Вы хорошие ссылки даёте, но просьба - для тех у кого медленный инет, хотя бы небольшие цитаты из видео сюда печатать.

Я могу выводы транслировать - с доказательной базой у Анатолия Вассермана все в порядке.
Вечером дам свои комментарии по поднятым вопросам и трансляцию выводов Анатолия.
С вашими, Динамит, комментариями, согласен полностью, дам дополнения и попробую написать еще более доступным языком с примерами.
Кстати, немного не в тему - был летом на Мальте, там в это время флот демократизаторов Ливии пасся, выложить фотки?

Отредактировано AK73 (24.12.2011 17:35:22)

14

Re: Геополитика

admin пишет:

Попадалась мне где-то интересная статья (к сожалению ссылку не сохранил), что главный враг России - Великобритания

В наши дни Мелкобритания стала очередным штатом в составе США.

15

Re: Геополитика

admin пишет:

Попадалась мне где-то интересная статья (к сожалению ссылку не сохранил), что главный враг России - Великобритания (оттуда, например, финансируются террористы, туда выводятся капиталы), а чтобы отвлечь от этого внимание, заинтересованные люди демонизируют США.

Пожалуй, соглашусь.

Отредактировано Vogul (24.12.2011 17:46:58)

16

Re: Геополитика

Вы транслируете стереотипы. Конечно, сайт-рупор военно-промышленного комплекса будет занимать такую непримиримую позицию! И эта позиция имеет полное право на существование.
Я лишь высказал мнение, что нельзя быть такими однобокими. Нужно понимать, что и в США и у нас в России есть огромное количество людей, которые хотят жить хорошо, спокойно и сыто.
Нужен прогресс! Можно и нужно дружить с США. Американцы - нормальные люди. Мы нужны им, а они нам. Все уже устали от злобы.
Давайте лучше наших скотов, разграбивших страну вылавливать и наказывать...

Отредактировано VikTorG (24.12.2011 17:51:37)

17

Re: Геополитика

DINAMIT пишет:

В наши дни Мелкобритания стала очередным штатом в составе США.

У старых стереотипов есть неприятная черта - люди, которые их транслируют, не замечают, когда ситуация в чем-то меняется.

18

Re: Геополитика

admin пишет:

Попадалась мне где-то интересная статья (к сожалению ссылку не сохранил), что главный враг России - Великобритания (оттуда, например, финансируются террористы, туда выводятся капиталы), а чтобы отвлечь от этого внимание, заинтересованные люди демонизируют США.

Интересное мнение, но оно не совсем соответствует действительности - большая часть капитала ушла из Великобритании с началом 2-й мировой войны и больше туда не вернулась из-за развала Британской империи. А вот основная заслуга Черчилля - за что его самым великим британцем и считают - состоит в том, что он развал империи смог осуществить плавно и сгладить его негативные последствия.
Если смотреть с точки зрения экономики и движения капиталов, то, как не грустно констатировать, войну выиграли США - они вытянули из кризиса свою промышленность военными заказами и из-за нестабильности Европы большая часть капитала ушла к ним плюс с Германии они тоже получили конечно. Ну и рынки сбыта получили новые как в Европе, так и в мире.

19

Re: Геополитика

AK73 пишет:

Интересное мнение, но оно не совсем соответствует действительности - большая часть капитала ушла из Великобритании с началом 2-й мировой войны и больше туда не вернулась из-за развала Британской империи.

Давайте, прежде чем мне отвечать, хотя бы читать что я написал - речь 1) о совеременности 2) об отношениях с Россией, то есть речь о выводе капиталов из России в Великобританию.

20

Re: Геополитика

Такое впечатление, что товарищ VikTorG вчера приехал из Швейцарии где провёл всё это время и дико удивлён почему это мы не лопаем швейцарский шоколад - это же афигенно вкусно!

21

Re: Геополитика

VikTorG пишет:

Вы транслируете стереотипы. Конечно, сайт-рупор военно-промышленного комплекса будет занимать такую непримиримую позицию! И эта позиция имеет полное право на существование.
Я лишь высказал мнение, что нельзя быть такими однобокими. Нужно понимать, что и в США и у нас в России есть огромное количество людей, которые хотят жить хорошо, спокойно и сыто.
Нужен прогресс! Можно и нужно дружить с США. Американцы - нормальные люди. Мы нужны им, а они нам. Все уже устали от злобы.

Кто кому нужен? На всякий случай - если разделить текущий внешний долг США на количество граждан, то получится, что каждый американец должен около 35000 долл. Как и когда отдавать будут? Экономисты, даже самые передовые, не знают. Они проели доходы своих не родившихся внуков, а хотят продолжать жить хорошо, спокойно и сыто.
Россия сейчас имеет существенно более скромную задолженность.
Технологий у них не особо осталось, военные, информационные и авиастроение пожалуй только.
Наверное только последний пункт интересен.

22

Re: Геополитика

Британия мастер политических и экономических интриг. Они более изобретательны и изощренны, чем американцы - ковбои. Заметьте, все беглые российские олигархи вместе с деньгами, сепаратисты опять же с деньгами оседают в "Лондонграде", под надежной защитой английской судебной системы. Туда же текут деньги из России - на покупку недвижимости, футбольных клубов, антиквариата и произведений искусства и т.д. Для России по части финансового пылесоса Англия уж точно на первом месте.

23

Re: Геополитика

zveroder пишет:

мы не лопаем швейцарский шоколад - это же афигенно вкусно!

Вот! Вот к чему приводит самонодооценка! Вы поймите, что никакой не швейцарский, а российский шоколад - самый вкусный. Просто мы не умеем его грамотно продавать по всему миру!

Отредактировано VikTorG (24.12.2011 18:01:09)

24

Re: Геополитика

admin пишет:
AK73 пишет:

Интересное мнение, но оно не совсем соответствует действительности - большая часть капитала ушла из Великобритании с началом 2-й мировой войны и больше туда не вернулась из-за развала Британской империи.

Давайте, прежде чем мне отвечать, хотя бы читать что я написал - речь 1) о совеременности 2) об отношениях с Россией, то есть речь о выводе капиталов из России в Великобританию.

По первому пункту - согласен, прошу прощения. По второму - нет и не может быть уверенности, что капиталы, вывезенные из России в Великобританию, размещены в Великобритании и работают там просто по той простой причине, что по состоянию на сейчас экономика США выглядит более привлекательной и налоги в Великобритании выше.
Тут мы вступаем в область догадок, так как получить фактическую информацию непросто - где чьи деньги работают.
Про финансирование террористов - тема отдельного серьезного исследования. Как и отношения с Россией.

Отредактировано AK73 (24.12.2011 18:12:37)

25

Re: Геополитика

Vogul пишет:

Британия мастер политических и экономических интриг. Они более изобретательны и изощренны, чем американцы - ковбои. Заметьте, все беглые российские олигархи вместе с деньгами, сепаратисты опять же с деньгами оседают в "Лондонграде", под надежной защитой английской судебной системы. Туда же текут деньги из России - на покупку недвижимости, футбольных клубов, антиквариата и произведений искусства и т.д. Для России по части финансового пылесоса Англия уж точно на первом месте.

Согласен с мастерством британцев (собственный опыт). То, что они нас ОЧЕНЬ не любят - тоже правда. Хотя этого внешне не показывают.
Олигархи - мне видится, что одна из причин в том, что для США их капиталы считаются нажитыми незаконно и официально связываться и прикрывать их они не хотят. Пример - ЮКОС. Ходорковский пытался акционироваться и выйти на NYSE, но понял, что ему не дадут. Вторая возможная причина - а зачем США брать их себе если есть Великобритания?
К тому же, я не располагаю информацией, что олигархи получают там гражданство. Как я понимаю, статус политического беженца.
Вообще, беглых олигархов и в Европе много, но в Великобритании особенно. Это правда.

Отредактировано AK73 (24.12.2011 18:32:36)