Колонка редактора (...
 
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Колонка редактора (архив)

4,703 Записи
67 Пользователи
1 Лайки
14.8 Млн. Просмотры
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 

По Мотузу И.К. фото http://waralbum.ru/333106/ с сайта "Подвиг Народа"

1.
Форум
2.
Форум
 
Размещено : 12.11.2017 20:50
Evgeniy
(@evgeniy)
Записи: 1976
Высший уровень Редактор
Автор темы
 
От: CABAL
От: ridalaw

Везде, где были источники, скорректировано. Спасибо.
По карабинёрам и Яве: жду источники. Уже обсуждали, что они всё равно необходимы!

Ну вот карта колонии 1893 г.

Форум

Статья из Брокгауза и Ефрона
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9D%D0%AD%D0%A1/%D0%9D%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F
Нидерландская Индия - буквальный перевод названия Nederlands-Indië на русский. У нас всё же прижилось "Голландская Ост-Индия"

По карабинёрам - см. кокарду на шляпе
http://www.carabinieri.it/arma/oggi/uniformi/fregi/fregi
Вот фото карабинёра анфас в подобной форме
http://www.aribari.it/ir7rai-80-anniversario-e-i-a-r-bari/

По локации добавлено. В принципе очевидный момент, но если хотите оперативно обратить на него внимание, см. правила коррекции описаний в КР.

 
Размещено : 12.11.2017 21:00
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3570
Почетный участник Редактор
 

Konnick, по ст. сержанту информация дополнена. Спасибо.

 
Размещено : 12.11.2017 23:12
Homer
(@homer)
Записи: 1604
Постоянный участник Исследователь
 

Дополню по фото http://waralbum.ru/333106/ . Ст. сержант Мотуз пропал без вести 03.03.1943 г. https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_name=%D0%9C%D0%BE%D1%82%D1%83%D0%B7&first_name=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD&middle_name=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (в ОБД учтён и как Матуз и как Мотус).
По источникам: На подступах к городу Харькову. Генерал П.С. Рыбалко беседует на передовой линии фронта с танкистом Матузом, представленным к званию Героя Советсткого Союза. Февраль 1943 г. http://uauction.com.ua/auction/95155 - фото в книге Идеологическая работа КПСС на фронте. (1941-1945 гг.). М.: Воениздат, 1960 г.
Касательно стоящего крайним справа - на 1 фото с http://tankfront.ru "...Шатилов беседует с командирам 12-го тк генерал-майором М. И. Зиньковичем (2-й слева) и 15-го тк ГСС генерал-майором т/в В.А. Копцовым (3-й слева)", на 3 фото "...он беседует с командиром 15-го тк ГСС генерал-майором т/в В.А. Копцовым" т.е. стоящий крайним справа командир с биноклем - не Зинькович, а командир 15-го танкового корпуса генерал-майор танковых войск Василий Алексеевич Копцов (01.01.1904 - 03.04.1943) http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2300 , прямой начальник ст. с-та Мотуза.

 
Размещено : 13.11.2017 0:54
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3570
Почетный участник Редактор
 
От: Homer

Дополню по фото http://waralbum.ru/333106/ . Ст. сержант Мотуз пропал без вести 03.03.1943 г. https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_name=%D0%9C%D0%BE%D1%82%D1%83%D0%B7&first_name=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD&middle_name=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (в ОБД учтён и как Матуз и как Мотус).
По источникам: На подступах к городу Харькову. Генерал П.С. Рыбалко беседует на передовой линии фронта с танкистом Матузом, представленным к званию Героя Советсткого Союза. Февраль 1943 г. http://uauction.com.ua/auction/95155 - фото в книге Идеологическая работа КПСС на фронте. (1941-1945 гг.). М.: Воениздат, 1960 г.
Касательно стоящего крайним справа - на 1 фото с http://tankfront.ru "...Шатилов беседует с командирам 12-го тк генерал-майором М. И. Зиньковичем (2-й слева) и 15-го тк ГСС генерал-майором т/в В.А. Копцовым (3-й слева)", на 3 фото "...он беседует с командиром 15-го тк ГСС генерал-майором т/в В.А. Копцовым" т.е. стоящий крайним справа командир с биноклем - не Зинькович, а командир 15-го танкового корпуса генерал-майор танковых войск Василий Алексеевич Копцов (01.01.1904 - 03.04.1943) http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2300 , прямой начальник ст. с-та Мотуза.

Спасибо, исправления приняты.

 
Размещено : 13.11.2017 2:44
Homer
(@homer)
Записи: 1604
Постоянный участник Исследователь
 

По фото http://waralbum.ru/333461/

От: ridalaw

Дивизионная газета «Залп» издавалась в 18-й Гатчинской Краснознаменной дивизии резерва Главного командования.

Действительно, как следует из приведенного источника и наградных документов газета "Залп" относилась к 18-й артиллерийской дивизии прорыва РГК. Вот только 18-я адп в освобождении Украины не участвовала. Да и на фото читателем является артиллерист-гвардеец. Видимо, в годы войны существовала не одна газета с характерным артиллерийским названием.
На просторах интернета встречается газета "Залп", в названии которой присутствует знак "Гвардия", свидетельствующий о принадлежности газеты к гвардейскому соединению. На аукционном сайте есть несколько вариантов страниц гвардейского "Залпа", один из которых дает возможность разглядеть фамилию редактора - Примачок Алексей Ильич - редактор красноармейской газеты "Залп" 1-й гвардейской артиллерийской Глуховской Краснознаменной дивизии РГК 1-го Украинского фронта.

 
Размещено : 14.11.2017 0:53
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3570
Почетный участник Редактор
 
От: Homer

По фото http://waralbum.ru/333461/

От: ridalaw

Дивизионная газета «Залп» издавалась в 18-й Гатчинской Краснознаменной дивизии резерва Главного командования.

Действительно, как следует из приведенного источника и наградных документов газета "Залп" относилась к 18-й артиллерийской дивизии прорыва РГК. Вот только 18-я адп в освобождении Украины не участвовала. Да и на фото читателем является артиллерист-гвардеец. Видимо, в годы войны существовала не одна газета с характерным артиллерийским названием.
На просторах интернета встречается газета "Залп", в названии которой присутствует знак "Гвардия", свидетельствующий о принадлежности газеты к гвардейскому соединению. На аукционном сайте есть несколько вариантов страниц гвардейского "Залпа", один из которых дает возможность разглядеть фамилию редактора - Примачок Алексей Ильич - редактор красноармейской газеты "Залп" 1-й гвардейской артиллерийской Глуховской Краснознаменной дивизии РГК 1-го Украинского фронта.

Дополнено. Спасибо. По месту и времени - это именно эта газета. Разобраться бы ещё с селом Коростан. Есть гор. Коростень (на аукционе указано так Коростень), а вот села Коростан, мне найти не удалось. Есть современный Коростенский район в Жит. обл.

 
Размещено : 14.11.2017 18:42
CABAL
(@cabal)
Записи: 674
Постоянный участник
 

1. http://waralbum.ru/332848/

Pierrepont правильно читается как "Пьерпон"
https://yandex.ru/maps/?source=serp_navig&mode=search&ll=-0.334523%2C48.896077&z=15&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D-0.326%252C48.895%26spn%3D0.000%252C0.000%26text%3DFrance%252C%2520Normandie%252C%2520Calvados%252C%2520Arrondissement%2520de%2520Caen%252C%2520Pierrepont%2520

2. http://waralbum.ru/334264/

Поправьте англ. название эскадрильи - No. 401 Squadron RCAF

3. http://waralbum.ru/334070/

Маленькое уточнение - 24-й финской истребительной эскадрильи. В оригинале же написано - HLe.Lv.24, полностью - Hävittäjälentolaivue 24. Просто эскадрилья по-фински - Lentolaivue (LLv.)

 
Размещено : 16.11.2017 20:16
Evgeniy
(@evgeniy)
Записи: 1976
Высший уровень Редактор
Автор темы
 
От: CABAL

1. http://waralbum.ru/332848/

Pierrepont правильно читается как "Пьерпон"
https://yandex.ru/maps/?source=serp_navig&mode=search&ll=-0.334523%2C48.896077&z=15&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D-0.326%252C48.895%26spn%3D0.000%252C0.000%26text%3DFrance%252C%2520Normandie%252C%2520Calvados%252C%2520Arrondissement%2520de%2520Caen%252C%2520Pierrepont%2520

2. http://waralbum.ru/334264/

Поправьте англ. название эскадрильи - No. 401 Squadron RCAF

3. http://waralbum.ru/334070/

Маленькое уточнение - 24-й финской истребительной эскадрильи. В оригинале же написано - HLe.Lv.24, полностью - Hävittäjälentolaivue 24. Просто эскадрилья по-фински - Lentolaivue (LLv.)

Спасибо за наблюдательность, дополнено.

 
Размещено : 16.11.2017 21:55
Форум
(@nemec)
Записи: 314
Активный участник
 

В описании фото http://waralbum.ru/334293/ поправьте лишнее: "...Белорусского фронта на на церемониальном..."
По фото http://waralbum.ru/333265/ : не ошибочно ли фото отнесено к категории "Фронтовая жизнь войск других стран"?

 
Размещено : 17.11.2017 10:10
Evgeniy
(@evgeniy)
Записи: 1976
Высший уровень Редактор
Автор темы
 
От: Nemec

В описании фото http://waralbum.ru/334293/ поправьте лишнее: "...Белорусского фронта на на церемониальном..."
По фото http://waralbum.ru/333265/ : не ошибочно ли фото отнесено к категории "Фронтовая жизнь войск других стран"?

Исправлено, спасибо.

 
Размещено : 17.11.2017 10:45
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 

В описании фото http://waralbum.ru/333838/ "Советские автоматчики на БА-10М врываются в занятый врагом поселок под Красным Селом " надо оставить что-то одно - или 71-ю отдельную стрелковую морскую бригаду, или "под Красным Селом", так как 71 осмбр в указанное время находилась в районе Копорья, см. карты положения войск https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100338089&backurl=division%5C71%20омсбр и https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100832647&backurl=division%5C71%20омсбр

 
Размещено : 17.11.2017 21:55
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3570
Почетный участник Редактор
 
От: konnick

В описании фото http://waralbum.ru/333838/ "Советские автоматчики на БА-10М врываются в занятый врагом поселок под Красным Селом " надо оставить что-то одно - или 71-ю отдельную стрелковую морскую бригаду, или "под Красным Селом", так как 71 осмбр в указанное время находилась в районе Копорья, см. карты положения войск https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100338089&backurl=division%5C71%20омсбр и https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100832647&backurl=division%5C71%20омсбр

Вы даёте две карты, которые указывают положение войск с 01 по 07 января и с 26-го по 31-е января 1944 г. Карты подробные, названия нас. пунктов я там не увидел (возможно, надо скачивать для полного просмотра). Где была 71-я осмбр 19 января (день, в который сделаны фотографии) остаётся пока неизвестным.

По ЖБД получается, что в районе н.п. Устье.

 
Размещено : 18.11.2017 18:57
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 
От: ridalaw

Вы даёте две карты, которые указывают положение войск с 01 по 07 января и с 26-го по 31-е января 1944 г.

Я дал две ссылки на карты (их надо смотреть 1:1 - есть кнопка), 71 осмбр располагалась на Ораниенбаумском плацдарме со стороны Копорской губы, на правом фланге 2-й Ударной армии и с 1 января по 7 января, и с 26 января по 31 января, всё на том же месте, а Красное Село пригород Ленинграда. 19 января никаким здравым смыслом бригада не могла оказаться под Красным Селом. Связь плацдарма с Ленинградом была морем.

 
Размещено : 18.11.2017 20:18
Форум
 ach
(@ach)
Записи: 145
Активный участник
 

Фото :Советские бойцы ведут огонь из 152-мм гаубицы Д-1 у села Ивановская Лисица
http://waralbum.ru/334404/
Можете убрать?
Постановочное. Весь расчет смотрит в объектив фотографа, на обращая внимания на картинно раскинувшего руки и брыкающегося якобы раненого.
И вообще, производство гаубицы обр. 1943 г. Д-1 началось в самом конце 43 года. Так что, в августе 43-го она на фронте никоим образом оказаться не могла.
Нелюбимая русская Вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/152-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1943_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%94-1)
Бронесайт Чобитка, где упоминается, что Д-1 была только принята на вооружение РККА в августе 43-го ( через несколько дней после того, когда, якобы был сделан снимок), а начало серийного производства - конец сентября 43-го:
http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=152-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%94-1_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5

 
Размещено : 18.11.2017 21:52
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3570
Почетный участник Редактор
 
От: ach

Фото :Советские бойцы ведут огонь из 152-мм гаубицы Д-1 у села Ивановская Лисица
http://waralbum.ru/334404/
Можете убрать?
Постановочное. Весь расчет смотрит в объектив фотографа, на обращая внимания на картинно раскинувшего руки и брыкающегося якобы раненого.
И вообще, производство гаубицы обр. 1943 г. Д-1 началось в самом конце 43 года. Так что, в августе 43-го она на фронте никоим образом оказаться не могла.
Нелюбимая русская Вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/152-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1943_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%94-1)
Бронесайт Чобитка, где упоминается, что Д-1 была только принята на вооружение РККА в августе 43-го ( через несколько дней после того, когда, якобы был сделан снимок), а начало серийного производства - конец сентября 43-го:
http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=152-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%94-1_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5

Здесь пишут, что к середине 1943 года гаубица начинает поступать в части резерва армии. Видимо, в небольших количествах они всё же были на Курской дуге.
http://topwar.ru/16773-gaubichnoe-orudie-d-1-obrazca-1943-goda.html

Эта фотография встречается только на краеведческих сайтах.

 
Размещено : 18.11.2017 22:13
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 

http://waralbum.ru/334404/

Наоборот, не постановочное, а подготовительное к постановочному. Обратите внимание - они все хохмят фотографу, который их попросил создать видимость боевой обстановки. Ну кто встанет под дульный тормоз? Только сумасшедший, а рядом с дымовой шашкой пожалуйста, солдаты понимают всё это и пародируют "боевую обстановку", возможно отошел замполит. Ведь действие фотографирования боевой обстановки фотокорреспондентами обычно происходило в тылу, за редким исключением. Самое настоящее, живое фото. Ведь на снимке солдаты дурачатся, как и вся обычная молодежь, оставленная без присмотра.

 
Размещено : 19.11.2017 8:13
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: konnick

Ведь на снимке солдаты дурачатся, как и вся обычная молодежь, оставленная без присмотра.

В точку.

 
Размещено : 19.11.2017 10:00
StanZ
(@stanz)
Записи: 1367
Постоянный участник Admin
 
От: ach

Фото :Советские бойцы ведут огонь из 152-мм гаубицы Д-1 у села Ивановская Лисица
http://waralbum.ru/334404/
Можете убрать?
Постановочное.

Тут стоит поправить описание, указав, что боевой эпизод только имитируется.
В остальных случаях постановочные фото публикуются на сайте без такой пометки, так как они более-менее достоверно воспроизводят боевые эпизоды.

 
Размещено : 19.11.2017 12:03
Evgeniy
(@evgeniy)
Записи: 1976
Высший уровень Редактор
Автор темы
 
От: ach

Фото :Советские бойцы ведут огонь из 152-мм гаубицы Д-1 у села Ивановская Лисица
http://waralbum.ru/334404/
Можете убрать?
Постановочное. Весь расчет смотрит в объектив фотографа, на обращая внимания на картинно раскинувшего руки и брыкающегося якобы раненого.
И вообще, производство гаубицы обр. 1943 г. Д-1 началось в самом конце 43 года. Так что, в августе 43-го она на фронте никоим образом оказаться не могла.
Нелюбимая русская Вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/152-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1943_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%94-1)
Бронесайт Чобитка, где упоминается, что Д-1 была только принята на вооружение РККА в августе 43-го ( через несколько дней после того, когда, якобы был сделан снимок), а начало серийного производства - конец сентября 43-го:
http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=152-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%94-1_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5

Да, гаубица была принята на вооружение 8 августа 1943 г. Снимок 05.08.43г. Пять предсерийных образцов в боевых частях не находились. Они проходили полигонно-государственные испытания. Соответственно на снимке либо указана неверная дата и место действия, либо это эпизод из испытаний 1943 г. (что мне видится крайне маловероятным). Оставлено общее описание.
Добавлено: 19.11.2017 11:26:14

От: admin
От: ach

Фото :Советские бойцы ведут огонь из 152-мм гаубицы Д-1 у села Ивановская Лисица
http://waralbum.ru/334404/
Можете убрать?
Постановочное.

Тут стоит поправить описание, указав, что боевой эпизод только имитируется.
В остальных случаях постановочные фото публикуются на сайте без такой пометки, так как они более-менее достоверно воспроизводят боевые эпизоды.

Описание поправлено.

 
Размещено : 19.11.2017 13:26
Страница 104 / 236