Твои прищуры и оценки меня не особо интересуют.
Да разве я прищуриваюсь и оцениваю тебя? Я хочу понять ЧТО ТЫ ИМЕШЬ ВВИДУ, когда что то пишешь здесь. Одну поправку ты уже внёс в начале темы. Отшучиваешься потихоньку, но скоро видимо это тебе надоест и скажешь тупо: "в игнор". Это значит, что аргументы кончились и хочется просто"кинуть на вентилятор".
Я задаю конкретные вопросы по твоей писанине, а ты меня в прищуре обвиняешь. Может ещё в прикусе обвинишь? Ой, прости, кажется я "перевернул" твой следующий козырёк :)
Федор ТЮТЧЕВ
Напрасный труд - нет, их не вразумишь, -
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация - для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Забавно, однако -
"Когда суд определял, что поведение участниц Pussy Riot в храме было оскорбительным для чувств верующих, обвинение (а затем и суд) ссылались на 62-е и 75-е правила Трулльского собора, проходившего аж в VII веке. Но в таком случае оскорблением христиан может считаться и, например, общение с иудеями, ведь 11-е правило Трулльского собора напрямую запрещает не только разговаривать с ними, но и, скажем, мыться с ними в бане или принимать от них медицинскую помощь." http://slon.ru/russia/kogo_posadyat_za_svyatotatstvo-832685.xhtml
Как-то постепенно церковь, верующие, религия стали главными ньюсмейкерами последнего времени. Войди в интернет, включи радио, ТВ, отовсюду, из всех щелей на тебя выползают православные активисты, бородатые исламисты, оскорбленные верующие, попы с нравоучениями. Куда ни ткни, попадешь в оскорбленные чувства. Не было печали, черти накачали. В этом мире поважней проблем не осталось?
Господа истые христиане, не ходите за исцелением ко врачам-иудеям. За исцелением к господу богу, бог дал, бог взял. А я посмотрю, каков эффект будет, долго ли протянете божьей милостью.
Господа истые христиане, не ходите за исцелением ко врачам-иудеям. За исцелением к господу богу, бог дал, бог взял. А я посмотрю, каков эффект будет, долго ли протянете божьей милостью.
Что-то мне подсказывает, что первыми, кто долго не протянет, это будут евреи. Врачи. С голоду сдохнут. Без православных денюжек. Ну а для оставшихся иудеев-врачей мы реанимируем "дело врачей"...
И наконец-то решим окончательно еврейский вопрос.
Хоть ныть никто не будет.
и там пропели песенку про Путина?
Про Путина? Пожалуйста! http://www.audiopoisk.com/track/elektri4eskie-partizani/mp3/boje-hrani-prezidenta/
Добавлено: 27.09.2012 14:57:28
И наконец-то решим окончательно еврейский вопрос.
Deja vu? Где-то я это уже слышал... http://waralbum.ru/115344/
ЛеонидНе, когда будете "решать окончательно" этого не забудьте вычеркнуть отовсюду http://www.reddem.ru/quot-ya-kommunist-komissar-evrey-quot/
Deja vu?
Так ведь никто не собирается убивать тех, для кого Россия - Родина. И кто за неё свою жизнь готов положить. Просто я сомневаюсь, что буйствующие здесь некоторые личности являются россиянами. И никак не могу понять их лютой ненависти к Православию и что оно возрождается после того, как товарищи коммунисты семьдесят лет топтали Веру. А среди тех коммунистов было много иудеев, потомки которых и сейчас не прочь пойти разрушать храмы, но пока не имея такой возможности, пытаются объяснить тем русским, которые возвращают себе православную веру, что их религия неправильная.
А какая тогда правильная? Неужели та, которая требует плакаться у Стены Плача? Или вообще безбожие? Я пытаюсь говорить, что никому не навязываю свой взгляд на мир и Веру. Но всем протестующим против Веры Православной пора бы вспомнить, что 1000 лет именно она была цементом, скрепляющим государство Российское. Потом была другая религия - коммунизм. На определённом этапе жизни государства нашего - эта религия тоже была цементом. Но этого цемента хватило только на несколько десятков лет. Люди разуверились в этом. Сейчас в массе своей хотят возврата к старому. Вы же, господа и товарищи протестующие, кричите, что этого не надо делать. И среди этих протестных голосов много евреев. Вот с ними-то и надо окончательно решить вопрос, чтобы других не баламутили.
Вот, что я думаю, а не то, на что Вы лично, товарищ Сухов, намекаете. Если понимаете мою позицию, спасибо. Если нет, ну что ж, не обижайтесь на некоторые мои выпады против представителей одной интересной нации, вернее, против некоторых представителей этой нации.
решим окончательно еврейский вопрос
Член Союза русского народа, канонизированный Русской православной церковью протоиерей Иоанн Восторгов писал в связи с февральской революцией 1917 года: «Здравомыслящие» градоправители упустили момент отвернуть русло революции и превратить грядущую трагедию в веселенький фарс жидовско-торгового погрома... Эх, и за что им деньги, чины и проч. дают».
И еще несколько цитат, касающихся мусульманского населения России (по теме протестных настроений и беспорядков):
К чести нашей власти, она очень своевременно отреагировала на появление этого фильма, а там, где власть вовремя реагирует, люди не поддаются на провокации.
Альбир-хазрат Крганов, муфтий Центрального духовного управления мусульман Москвы.
Российская умма аполитична, у нас и по более серьезным причинам на улицы не выходят. У нас 65 книг исламских богословов необоснованно признаны экстремистскими, любого, у кого они стоят на полках, могут в любой момент органы привлечь. И ничего, все тихо.
Дамир-хазрат Мухетдинов, заместитель председателя Духовного управления мусульман Европейской части России.
Но всем протестующим против Веры Православной пора бы вспомнить, что 1000 лет именно она была цементом, скрепляющим государство Российское.
Где-то так лет 400, со становления Великого княжества Московского до Петра, но не суть. Религия, выступающая цементом государственности, выступать, конечно, может, если вы собираетесь строить Иран или С. Аравию, но у нас вроде несколько иные ориентиры. У нас - это у здравомыслящих граждан, за вас, Леонидне, я конечно не поручусь.
У нас - это у здравомыслящих граждан
Скажите мне, уважаемый представитель здравомыслящей части, за которую можно поручиться, а в послепетровские времена религия вообще не играла никакой роли?
И какие же конкретно у вас, здравомыслящих, ориентиры?
И чем вам мешает возрождение Православия?
У нас - это у здравомыслящих граждан
Скажите мне, уважаемый представитель здравомыслящей части, за которую можно поручиться, а в послепетровские времена религия вообще не играла никакой роли?
Сейчас не петровские времена, а 21 век. Этак можно и пирамиды для фараона начать строить по-новой. Они красивые были, цементировали древнеегипетское общество :)))
Добавлено: 27.09.2012 16:59:58
Deja vu?
Так ведь никто не собирается убивать тех, для кого Россия - Родина.
Значит, все-таки вреи бывают "правильные". Уже прогресс:))
Сейчас не...
А людям нужна тем не менее религия. Странно, да? Иначе, чем объяснить строительство всё новых и новых храмов. И ведь их же не только для красоты строят. Людей там полно бывает каждый день, причем.
Я же о другом. Почему это вас, безбожников или представителей других религий так коробит, что на канонической православной земле опять Вера возвращается. Чем это вам мешает? И что, она, Вера, противоречит строительству государства российского?
Значит, все-таки вреи бывают "правильные"
А я когда-то утверждал обратное? Все, кто желал и желает добра России, всегда находили и находят приют и защиту на русской земле. И мне они, иноверцы и даже безбожники, не мешают, пока не пытаются начать прививать свои методы и нормы жизни.
А людям нужна тем не менее религия... на канонической православной земле опять Вера возвращается.
Религия и Вера не тождественны.
Канон назовёте?
А людям нужна тем не менее религия. Странно, да? Иначе, чем объяснить строительство всё новых и новых храмов. И ведь их же не только для красоты строят. Людей там полно бывает каждый день, причем.
Я же о другом. Почему это вас, безбожников или представителей других религий так коробит, что на канонической православной земле опять Вера возвращается. Чем это вам мешает? И что, она, Вера, противоречит строительству государства российского?
Я в воскресенье ходил в две церкови. Не с мешком на голове (как вы наверное ожидали:)), а как прихожанин. Народу - пусто, если не считать нескольких бабулек.
На землю нашу возвращается не вера, а церковная организация, это как бы разные вещи. Веру указами не вернешь, увы.
Вчера мой знакомый "русский немец" на автофоруме написал, что в Германии много прихожан уходят из католической церкви из-за церковного налога. А ислам наоборот, все больше в моде.
Иными словами, чем больше казенного, государственного, номенклатурного в религии, тем меньше в ней собственно веры в Бога.
Результатом нашей сегодняшней религиозной кампанейщины будет то же самое - потеря паствы РПЦ, потеря авторитета среди значительной части верующих, но укрепление её как государственного(вы не ослышались) института.
Хорошо или плохо будет на выходе - посмотрим.
Добавлено: 27.09.2012 18:16:41
А людям нужна тем не менее религия... на канонической православной земле опять Вера возвращается.
Религия и Вера не тождественны.
+ миллион!
Религия и Вера не тождественны.
Мы с Вами не поймём друг друга. Отрицающему религию как таковую, что-то объяснять о верованиях, всё равно как любителю мяса расписывать полезность вегетарианской кухни.
Тем более, что Вы предпочитаете отвечать не в комплексе, а лишь выдергивая фразы из контекста.
У нас с Вами получается лучше разговор на технических страницах сайта.
Меня же греет одно, сколько бы Вы и ваши единомышленники не витийствовали, а религиозность народа возрастает. И это не всегда плохо. Больше не хочу ничего говорить на эту тему. А скажу пару ласковых и меня опять в "баню".
И про каноны не стоит говорить. Вы многое и без моих пояснений знаете, просто иногда, извините, дурака включате.
Про Путина? Пожалуйста!
Если бы не "тема" Путина, то кто бы знал про "Электрических партизан"? Это модно ныне: форшмачь известных личностей и будет тебе известность самому.
Сейчас не петровские времена, а 21 век. Этак можно и пирамиды для фараона начать строить по-новой. Они красивые были, цементировали древнеегипетское общество :)))
А почему "пирамиды для фараона", а не "висячие сады Семирамиды"? Мы про Россию говорим, Семён Семёныч. Если православие реально было цементирующей силой общества в России, что же голову пеплом посыпать в 21 веке?
...Религия, выступающая цементом государственности, выступать, конечно, может, если вы собираетесь строить Иран или С. Аравию, но у нас вроде несколько иные ориентиры. У нас - это у здравомыслящих граждан, за вас, Леонидне, я конечно не поручусь.
Убедительная просьба: за меня тоже не ручайтесь, если чо.
Строю дом и как строитель строителю скажу, тебе, гражданин. Построишь дом из одного цемента рассыпится. А вот если добавишь ещё пару тройку компонентов (типа воды, арматуры и ПГС), то получится очень прочная вещь. Но цемент в ЭТОЙ смеси обязателен. Сечёшь?
Как бы громко это не звучало, но мы уникальны. В Иране и С.Аравии не найдёшь такого сочетания как в России. И если цемента (Православия) будет все меньше и меньше ИЛИ наоборот будет ТОЛЬКО один цемент (Православие), то России не будет. Будет... м-м-м-м, ну придумай сам что-нибудь экзотическое.
Я в воскресенье ходил в две церкови.
Думаете, на небесах зачтут количеством посещений?
Не с мешком на голове (как вы наверное ожидали:))
Судя по Вашему поведению на этих страницах форума, я бы даже не удивился, если бы Вы туда и вовсе нагишом проследовали.
как прихожанин...
Во как! Ненавидящий РПЦ входит в число её прихожан. Интересное единство противоположностей. Или это были какие-то другие церкви, не Московского патриархата
Народу - пусто, если не считать нескольких бабулек.
Бабулек и себя с народом не ассоциируете. Честно говоря, не удивлён.
На землю нашу возвращается не вера, а церковная организация, это как бы разные вещи. Веру указами не вернешь, увы.
Были указы? Чьи? Когда? Кто и кому что указывал? Что мешает Вашей вере в этой ситуации?
Что церковная организация сделала не так, что подорвало Вашу веру?
Вчера мой знакомый "русский немец" на автофоруме написал, что в Германии много прихожан уходят из католической церкви из-за церковного налога. А ислам наоборот, все больше в моде.
У нас ввели налог подобный? Или собираются? Да и немцы в большинстве своём лютеране нежели католики. И к тому же известные жмоты. Ислам – бесплатная религия? Если Вы так думаете, значит, ничего не знаете об исламе. Впрочем, ничего не мешает Вам перейти в другую – модную – религию. Этот «русский немец» не говорил Вам, что сейчас там у них очень модно в попу тыкаться? И, говорят, за это платить не надо, а даже приплачивают. Удобно, не правда ли? А главное – модно!
Иными словами, чем больше казенного, государственного, номенклатурного в религии
Ничего не понял из сказанного Вами. Наверное, не очень одарён, ибо не вижу казенщины в настоящей жизни православной церкви. Не вижу никакого сращивания с государством. Если Вы имеете в виду, что у Патриарха появилась резиденция в Кремле, так заслуга государства лишь в том, что вернули ранее незаконно отнятое коммунистами. Вы же не против того, что кому-то что-то возвращают отчужденное в своё время не по праву.
тем меньше в ней собственно веры в Бога.
Вера – она или есть, или её нет. Иначе это просто приспособленство. Выгодно – верю, нет – бросил верить. Не осуждаю. Человек – слабое существо.
Результатом нашей сегодняшней религиозной кампанейщины будет то же самое - потеря паствы РПЦ
Когда количество переходит в качество – всегда ли это плохо? Отсеются вроде Вас, ничего страшного в этом нет. Балласт он нигде не нужен.
потеря авторитета среди значительной части верующих
Они найдут авторитетов в других местах. Скажем, на Болотной. Вас это должно радовать.
но укрепление её как государственного(вы не ослышались) института
Всё-таки я, думаю, что ослышался. А может, я слепой, поскольку ничего такого не вижу и не слышу.
Хорошо или плохо будет на выходе - посмотрим.
Так вот и я о том же. Зачем так горячиться?
Из истории знаем, что один объявлял «тысячелетний рейх», а другие «коммунизм» свершившимися фактами. Вот они ошибались, а Вера Православная и поныне жива.
Это модно ныне: форшмачь известных личностей и будет тебе известность самому.
Уговорили, будем слушать Толибджона Курбанханова.
Добавлено: 27.09.2012 19:27:03
как строитель строителю скажу
Вольные каменщики))
Добавлено: 27.09.2012 19:30:32
вернули ранее незаконно отнятое коммунистами. Вы же не против того, что кому-то что-то возвращают отчужденное в своё время не по праву.
А с этого момента поподробнее, будьте любезны...
Во как! Ненавидящий РПЦ входит в число её прихожан. Интересное единство противоположностей. Или это были какие-то другие церкви, не Московского патриархата
С чего вы взяли, что я ненавижу РПЦ?
Хожу не для "зачета наверху".
И вообще,степень сдвинутости бровей к переносице еще не признак глубокой веры :)
А с этого момента поподробнее, будьте любезны...
Ну если у Вас все деяния коммунистов в годы советской власти априори безупречны с правовой точки зрения, то беседа теряет смысл.
С чего вы взяли, что я ненавижу РПЦ?
У меня сложилось такое мнение от прочтения Ваших постов на этом форуме в вопросах, что касались РПЦ. Если я не правильно интерпретировал Ваши мысли, значит, Вы столь заувалированно излагали мысли, что за ними я не рассмотрел особой любви к церкви.
Хожу не для "зачета наверху".
Значит, в душе что-то есть светлое, но однако же не отказываете себе в удовольствии посчитать количество в ЭТОТ раз пришедших на общение с Богом. Посмеиваетесь в душЕ или как?
И вообще,степень сдвинутости бровей к переносице еще не признак глубокой веры :)
А Вы перед иконами лучезарите улыбками? Или всё-таки сосредотачиваетесь на внутренних мыслях? Хотя при этом действительно не обязательно хмурить брови...
Значит, в душе что-то есть светлое, но однако же не отказываете себе в удовольствии посчитать количество в ЭТОТ раз пришедших на общение с Богом. Посмеиваетесь в душЕ или как?
Нет, просто количество прихожан не увеличилось, несмотря на усиление официальной религизации.
