Уведомления
Очистить все

Товарищ Ким Чен Ын во всей красе

383 Записи
40 Пользователи
0 Лайки
30.3 тыс. Просмотры
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: curka

sukhov, нравиться счастливая северокорейская жизнь-поезжайте туда и будет вам счастье.

Дело не в том, что кому нравится. Вопрос в другом: значит ли, что если тебе не нравится, как живут другие, то этих других обязательно надо бомбить?

Где же хвалёная толерантность, господа? Где принимай других такими, какими они есть? Почему она на геев распространяется, а на всех, мыслящих не так, как США (по странном совпадению) - нет?

 
Размещено : 25.04.2017 17:00
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: lesnik

Вопрос в другом

Он не понимает и не собирается понимать.

 
Размещено : 25.04.2017 17:01
Форум
(@kvn-63)
Записи: 1492
Постоянный участник
 
От: Rino

У нас сейчас накал почитания Отца Нации такой, что помри Вован - истерия будет не меньшая...

Это да, слезами умоемся.
Добавлено: 25.04.2017 15:10:08

От: sukhov
От: curka

нравиться счастливая северокорейская жизнь-поезжайте туда и будет вам счастье.

Нравится счастливая американская жизнь? Езжайте туда и будет вам счастье.

Чё-та не хочется, местная беззаботная жизнь намного милее, а вкалывать в Америке ну его нафик...

 
Размещено : 25.04.2017 17:10
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 

Нууу, так мы капитализьму не построим!

Р.С. Через лишения, страдания, отказ от привычного быта, на чужбине к светлой мечте!
Жить в цивилизованных условиях, и европейско-западной культуре!!
Подсобным рабочим на полставки или таксистом(если повезет)... с инженерным образованием...
Шо за дебилизмъ!!

 
Размещено : 25.04.2017 17:11
Форум
(@kvn-63)
Записи: 1492
Постоянный участник
 
От: чтец

Нууу, так мы капитализьму не построим!

Р.С. Через лишения, страдания, отказ от привычного быта, на чужбине к светлой мечте!
Жить в цивилизованных условиях, и европейско-западной культуре!!
Подсобным рабочим на полставки или таксистом(если повезет)... с инженерным образованием...
Шо за дебилизмъ!!

Нет уж, нет уж, всё сами, пусть Фогель в Америке вкалывает, тут дураков нет, мне клерком за столом, тут сподручнее.

 
Размещено : 25.04.2017 17:35
Форум
(@curka)
Записи: 336
Активный участник
 

А я разве говорил.что надо кого- то уничтожить?Речь о другом, sukhov и ему подобные нам усиленно втирают как там хорошо жить,как любит говорить господин RUBUZ"коммунизм во всей красе".А поехать пожить что-то отказывается.

 
Размещено : 25.04.2017 17:41
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: curka

Речь о другом, sukhov и ему подобные нам усиленно втирают

Речь о том, что curka и ему подобные рисуют нам "чёрный квадрат" КНДР по старым американским лекалам, где все, кто против США это тираны и деспоты, начиная с Ким Ир Сена и заканчивая Асадом и тем же Ыном; где СССР это империя зла, РФ это Мордор, а простые, добродушные и бравые американские парни спасают от них мир и демократию.
Поэтому сказать я хочу лишь о том, что и КНДР не тьма и США не светоч и нести "свет демократии" при помощи переворотов и бомб не стоит ибо можно получить по зубам. И, если простые американские парни настолько просты, что этого не понимают и будут продолжать навязывать свою услугу, то, по теории вероятности, они обязательно нарвутся и виноваты в этом будут только они. Как говорится, награда нашла героя.

 
Размещено : 25.04.2017 18:41
Форум
(@kvn-63)
Записи: 1492
Постоянный участник
 

К С.Корее Ыну добавилась Англия - угрожает ядерным оружием(превентивным ударом). Нууу дела! Уроды на уродах сидят и уродами погоняют(американцы априори уроды ещё с Хиросимы). Развитое цивилизованное человечество 21-го века. Зачем природе человек?

 
Размещено : 25.04.2017 20:25
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: Sturmvogel

Даже если тов.Ын понимает это - принцип положительной обратной связи может не оставить ему выбора: если система постоянно накручивает себя "супермощным превентивным ударом по США и их марионеткам" - это рано или поздно может случиться.

Для системы это политика самосохранения. Постоянная демонстрация готовности нанести удар, если будет складываться негативная ситуация. Политика слабейшего - оставьте нас в покое или умоетесь кровью. К сожалению, это единственный способ защиты сейчас для Северной Кореи. В отличии от они не собираются терпеливо ждать, наблюдая как на их границах противник сосредотачивает и развертывает войска для их же уничтожения и точно не будет выражать озабоченность на угрозы и требования своих врагов. И самое главное, они своих врагов называют врагами а не млять "партнерами".

От: Sturmvogel

Не рискнули, поскольку знают, что будущая война станет для них последней.

Они прекрасно это знают с самого начала. И именно на этом и строится концепция их обороны. Нанесение противнику неприемлемого ущерба. Противник это понимает и пока не рискует.
Естественно, что Трамп может спровоцировать корейцев на первый удар и формально снять с себя обвинения в начале войны... но ни Японии ни Ю.Корее от этого лучше не станет. Скорее только хуже...

От: curka

Я только одно никак не возьму в толк,какая там государственная идеология?Коммунизм ?Или монархия?

Вот формулировка:

...Что такое северо-корейский псевдо(по г-ну Косачеву)коммунизм? В максимально упрощенном выражении, - основанная на патриархальной этике и конфуцианской морали доктрина государства-семьи, где каждый занимает свое место в рамках беспрекословной иерархии с четким набором прав и осознанным самоограничением во имя семьи. А также с закрытостью от чужаков, - что легко укладывается в формулировки "Не верь, не бойся, не проси" и "Сами с усами". И: нас не трогай, мы не тронем...

Отсюда:
http://putnik1.livejournal.com/5956287.html

 
Размещено : 25.04.2017 23:05
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Rino

Для системы это политика самосохранения. Постоянная демонстрация готовности нанести удар, если будет складываться негативная ситуация. Политика слабейшего - оставьте нас в покое или умоетесь кровью. К сожалению,  это единственный способ защиты  сейчас для Северной Кореи. В отличии от они не собираются терпеливо ждать, наблюдая как на их границах противник сосредотачивает и развертывает войска для их же уничтожения и точно не будет выражать озабоченность на угрозы и требования своих врагов. И самое главное, они своих врагов называют врагами а не млять "партнерами".

Дело в том, что враги США обычно заканчивают свое существование сами знаете где, так что я не думаю, что подобная политика "самосохранения" приведет последователей Чучхе к успеху, скорее наоборот - она закончится их гибелью. Корейская проблема будет решена так или иначе - иного варианта, кроме как объединения страны под властью юга, я не вижу. Вы прекрасно знаете, что системы типов, подобных СССР/КНДР могут стабильно существовать только в условиях жесткой, закрытой, централизованной, тоталитарной системы управления, подавляющей личность, проще говоря - в условиях лагеря. Таким системам не место на земле.

 
Размещено : 26.04.2017 9:43
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Sturmvogel

Дело в том, что враги США обычно заканчивают свое существование сами знаете где

Погоди-погоди! Так всё-таки в первую очередь - враги США? Не враги мирового светлого будущего, демократии и гуманизьма?

А помнишь, кто-то на голубом глазу уверял, что американцы ни с кем не воевали и не воюют - воюет НАТО и коалиции под эгидой ООН, как в Ираке, например? Значит, вот оно как. Обманул ты.

 
Размещено : 26.04.2017 10:17
Форум
(@kvn-63)
Записи: 1492
Постоянный участник
 
От: lesnik
От: Sturmvogel

Дело в том, что враги США обычно заканчивают свое существование сами знаете где

Погоди-погоди! Так всё-таки в первую очередь - враги США? Не враги мирового светлого будущего, демократии и гуманизьма?

А помнишь, кто-то на голубом глазу уверял, что американцы ни с кем не воевали и не воюют - воюет НАТО и коалиции под эгидой ООН, как в Ираке, например? Значит, вот оно как. Обманул ты.

Хорошо, что Россия друг Америки.

 
Размещено : 26.04.2017 20:19
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: Sturmvogel

Дело в том, что враги США обычно заканчивают свое существование сами знаете где, так что я не думаю, что подобная политика "самосохранения" приведет последователей Чучхе к успеху, скорее наоборот - она закончится их гибелью.

В ваших рассуждениях имеет место быть противоречие. США хотят уничтожить Северную Корею. Северная Корея не хочет, чтобы её уничтожили. Если Северная Корея не будет противостоять США - она будет уничтожена. Если Северная Корея будет противостоять США - она будет уничтожена. То есть по этой логике им нет никакой разницы, итог в любом случае один - гибель страны.

От: Sturmvogel

кроме как объединения страны под властью юга, я не вижу.

А Югу это надо? И вы подумайте, на Юге сидят точно такие же отморозки, даже еще большие, фактически нацики. Вы представляете, сколько ни людей угробят, неся "мир и счастье" жителям Cевера Для примера, какой бы ни был "кровавый" Саддам, по сравнению в результативности с американцами и коллаборационистами он просто ясноглазый пухлощекий младенец с доброй улыбкой.

...что системы типов, подобных СССР/КНДР могут стабильно существовать только в условиях жесткой, закрытой, централизованной, тоталитарной системы управления, подавляющей личность, проще говоря - в условиях лагеря. Таким системам не место на земле.

Я жил в СССР. И я не припоминаю "лагеря", кроме пионерских и лагерей отдыха. :) И я не считаю. что моей стране не место на земле. Мало того, я считаю, что моя страна, СССР, была лучшей страной на земле. ;)

 
Размещено : 26.04.2017 22:56
Форум
(@kvn-63)
Записи: 1492
Постоянный участник
 
От: Rino

Я жил в СССР. И я не припоминаю "лагеря", кроме пионерских и лагерей отдыха. :) И я не считаю. что моей стране не место на земле. Мало того, я считаю, что моя страна, СССР, была лучшей страной на земле. ;)

Всевозможные лагеря в советское время это самое лучшее, что было в моей жизни: пионерские, ЛТО, студенческие, с хорошими друзьями и первыми подругами, встречи со знаменитыми людьми, и всё это на великолепной природе от Подмосковья до Волго-Ахтубинской поймы.

 
Размещено : 26.04.2017 23:02
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Rino

И вы подумайте, на Юге сидят точно такие же отморозки, даже еще большие, фактически нацики. Вы представляете, сколько ни людей угробят, неся "мир и счастье" жителям Cевера

Вопрос "сколько людей угробят" не волнует в принципе. Таких вопросов мы не слышим.

 
Размещено : 27.04.2017 8:21
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Rino

В ваших рассуждениях имеет место быть противоречие. США хотят уничтожить Северную Корею. Северная Корея не хочет, чтобы её уничтожили. Если Северная Корея не будет противостоять США - она будет уничтожена. Если Северная Корея будет противостоять США - она будет уничтожена. То есть по этой логике им нет никакой разницы, итог в любом случае один - гибель страны.

Северная Корея, - вернее, правящий в ней режим, будет уничтожена в любом случае, рано или поздно. Произойдет ли это уничтожение путем мирной трансформации режима, либо путем силового решения - зависит, в первую очередь, от самих руководителей КНДР. Мне не хотелось бы силового решения, поскольку это будет означать огромные страдания для всех - и, в первую очередь, для народа КНДР.

От: Rino

Я жил в СССР. И я не припоминаю "лагеря", кроме пионерских и лагерей отдыха. :) И я не считаю. что моей стране не место на земле. Мало того, я считаю, что моя страна, СССР, была лучшей страной на земле. ;)

Вы жили во времена позднего СССР, который уже вовсю шел по пути реставрации капитализма. Тот СССР-лагерь, который был теоретически способен существовать веками, закончился вместе со смертью И.Сталина. После него СССР и 40 лет не протянул. Точно также закончится и проект КНДР - как только семья Кимов ослабит хватку.

 
Размещено : 27.04.2017 8:33
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: Sturmvogel

Мне не хотелось бы силового решения, поскольку это будет означать огромные страдания для всех - и, в первую очередь, для народа КНДР.

Нюанс в том, что даже "мирная трансформация", то есть капитуляция на всех направлениях принесет народу КНДР массу страданий, всем без исключения. Вы живете в стране, которая мирно трансформировалась. Сколько у нас уже там "не вписалось в рынок"?

От: Sturmvogel

Тот СССР-лагерь, который был теоретически способен существовать веками, закончился вместе со смертью И.Сталина.

А что, при Сталине СССР был лагерь? Вы не забывайте, рассматривая каждый период надо непременно учитывать все его реалии. И люди, жившие при Сталине, были в массе счастливы - потому как еще помнили, как они жили до Сталина, до СССР . Собственно Союз начал гибнуть тогда, когда к власти пришли нового поколения люди, не знающие прошлого и не желающие его знать. Полностью забывшие или никогда не испытывавшие голода, холода и беспросветной нищеты. А заодно и войну и разруху. Сытое поколение, желающее много всего вкусного и чтобы быстро, бесплатно и им за это ничего не было. Нувориши - инфантилы. И именно они сейчас у власти.
Вы хотите такую же судьбу Северной Корее? Разруху, голод, смерть и быть людьми второго сорта у себя дома, как "осси"?

 
Размещено : 27.04.2017 9:22
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Rino

Нюанс в том, что даже "мирная трансформация", то есть капитуляция на всех направлениях принесет народу КНДР массу страданий, всем без исключения.  Вы живете в стране, которая мирно трансформировалась. Сколько у нас уже  там "не вписалось в рынок"?

К сожалению, придется делать выбор - либо пережить многолетний период первоначального накопления капитала - и связанным с этим периодом явления, либо пережить удары сотен "томаравков", а то и, не дай Боже, "трайдентов" - по территории своей Родины.

От: Rino

Вы хотите такую же судьбу Северной Корее? Разруху, голод, смерть и быть людьми второго сорта у себя дома, как "осси"?

Судя по тому, как интегрируются в корейское общество многочисленные беженцы с Севера - я не думаю, что здесь будут какие-то проблемы. Кстати, Берлин - бывшая столица ГДР - один из богатейших городов нынешней ФРГ.

P.S. Rino, вы предлагаете США уйти и оставить корейцам их проблемы. Но ведь это нереалистичный вариант - они не уйдут, продолжая добиваться своего. Таким образом - сценарии очевидны: либо мирное отступление КНДР и ее интеграция в РК, либо большая война с неизбежным концом КНДР.

 
Размещено : 27.04.2017 9:34
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Sturmvogel

либо пережить многолетний период первоначального накопления капитала - и связанным с этим периодом явления, либо пережить удары сотен "томаравков", а то и, не дай Боже, "трайдентов"

Хоть один пример приведёшь - кому сотни "томагавков" путь в светлое будущее обеспечили?

И какое тебе первоначальное накопление капитала в потерпевшей военное поражение (с вероятностью того, что полстраны будет в руинах) и оккупированной стране (скорее всего под внешним управлением)? Вот захваченные югом и Штатами активы - это будет. Скупленная за бесценок, номинально, земля - это будет. На ней даже крестьянам работать не дадут - нахера, если есть твои "Катерпиллеры". Миллионы безработных в лагерях - это будет. Сотни тысяч самоубийств людей, потерявших веру - это будет. И лет через 40-50, когда ненужных и вредных сократят втрое, бывшая КНДР превратится в такой дачно-спальный район, где будут по выходным отдыхать южные корейцы.

А всё потому, что США продолжат "добиваться своего". Как ты, свободно разрешаешь США "добиваться своего", запрещая делать то же самое половине остального мира. Здесь у тебя вообще никаких проблем.

 
Размещено : 27.04.2017 10:49
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: lesnik

Хоть один пример приведёшь - кому  сотни "томагавков" путь в светлое будущее обеспечили?
И какое тебе первоначальное накопление капитала в потерпевшей военное поражение и оккупированной стране (скорее всего под внешним управлением)? Вот захваченные югом и Штатами активы - это будет. Скупленная за бесценок, номинально, земля - это будет. На ней даже крестьянам работать не дадут - нахера, если есть твои "Катерпиллеры". Миллионы безработных в лагерях - это будет. Сотни тысяч самоубийств людей, потерявших веру - это будет.

Есть примеры Германии, Японии, Италии - которые потерпели поражение в войне с США и были ими оккупированы, став затем ведущими экономиками мира. Не сгущай краски, лесничий, просто признай очевидные вещи. Корейцам, живущим на севере полуострова, нечего терять, кроме своих цепей - о каких на хрен активах ты толкуешь.

 
Размещено : 27.04.2017 11:05
Страница 13 / 20