суннитов
Достали эти умники с "суннитскими протестами". Сирия - светская страна.
Добавлено: 11.06.2016 18:44:50
Вы вспомните как все начиналось
Про Ливию ничего не желаете сказать? На Украине с суннитами всё нормально?
Достали эти умники с "суннитскими протестами". Сирия - светская страна.
Сирия БЫЛА светской страной на бумаге,а по факту там было то что меньшинство алавиты и шииты по сути узурпировали власть в стране где большинство сунниты,плюс курдский фактор.. То есть вначале кризиса Асаду надо было быть гибче и хитрее..Да и не забывайте что такое Сирия,как она образовалась,после чего и т.д. Фактор Турции и Израиля тоже надо учитывать..Да у Асада была большая сильная армия,и где она сейчас...
Добавлено: 11.06.2016 18:53:11
Про Ливию ничего не желаете сказать? На Украине с суннитами всё нормально?
Ничего не хочу сказать.
Вы вспомните как все начиналось в Сирии с самого начала,и какие ошибки совершил Асад применив армию против ВНАЧАЛЕ мирного протеста суннитов
Тут недавно кто-то ссылался на Эль-Мюрида, объясняющего, что цель атлантического альянса - пустить по северу Сирии магистральный газопровод из Ирана. А теперь опять мирные сунниты? Тут уж как-то надо определиться тогда, в чём подвох - в газе или в суннитах.
Тут недавно кто-то ссылался на Эль-Мюрида, объясняющего, что цель атлантического альянса - пустить по северу Сирии магистральный газопровод из Ирана. А теперь опять мирные сунниты? Тут уж как-то надо определиться тогда, в чём подвох - в газе или в суннитах.
Я не говорю что сунниты мирные,я сказал как начинался протест.. Север того что называется сейчас Сирией это Курдистан..Я высказываю свое мнение а не Мюрида.
Ничего не хочу сказать.
Странно, зато на гора Вы выдаёте про Сирию прямо-таки как знаток. Что ж так?
и какие ошибки совершил Асад применив армию против ВНАЧАЛЕ мирного протеста суннитов
Я не говорю что сунниты мирные,я сказал как начинался протест..
Даже не знаю, что сказать.
Sturmvogel, если убрать все лишнее, получится что разногласия в основном тезисе отсутствуют:
Россия вполне прогнозируемо выполнила эту миссию - и теперь, если она ставит более амбициозные цели, ей действительно придется повышать ставки.
что же касается распада САР...
Украина распалась, распался Ирак,
Афганистан спустя десятилетие оккупации НАТО так и не возобновил контроль над рядом провинций.
мне понравилась ваша фраза о том что
территория страны превратилась в арену противостояния множества игроков - никакого военного решения конфликта не существует, а политическое практически недостижимо ввиду неразрешимости противоречий
на мой взгляд она полностью применима к ситуации и в Украине, и в Ираке, и в Афганистане.
Тем не менее политический процесс урегулирования конфликта идет во всех этих странах (Минские соглашения, создание Коалиционного правительства в Ираке, возможность мирных переговоров с талибами).
Мне не понятно, почему вы отвергаете возможность мирного урегулирования в Сирии.
https://news.mail.ru/politics/26080403/ Пентагон изучает инцидент с обстрелом союзников в Сирии
Поддерживаемая Соединенными Штатами группа повстанческих сил попала под авиаудар американской коалиции в конце мая, в результате чего погибли несколько человек, пишет The Wall Street Journal.
А ребята-то не только по больницам работать могут, оказывается.
Обзор. В оконцовке упомянуты караваны из Турции в Игил, через территорию контролируемую "оппозицией". Видимо, это один и способов "суннитского протеста" против Асада.))
что же касается распада САР...
Вот как раз мнение новое Анатолия по этому аспекту http://el-murid.livejournal.com/2833617.html
Я высказываю свое мнение а не Мюрида.
что же касается распада САР...
Вот как раз мнение новое Анатолия по этому аспекту http://el-murid.livejournal.com/2833617.html
Что-то рвёт мою психику. Какой-то диссонанс.
Тем не менее политический процесс урегулирования конфликта идет во всех этих странах (Минские соглашения, создание Коалиционного правительства в Ираке, возможность мирных переговоров с талибами).
Мне не понятно, почему вы отвергаете возможность мирного урегулирования в Сирии.
Для политического урегулирования конфликта необходимо не формальное, но деятельное стремление большинства участников к достижению консенсуса. Что касается примера Украины, то я думаю, что Минский процесс близок к провалу: Россия, выражая формальную приверженность "духу минских соглашений", в долгосрочном плане не заинтересована в стабилизации ситуации в Украине, а потому сделает все, чтобы подспудно подорвать процесс мирного урегулирования - в большей степени действуя через агентов влияния в самой Украине. В части примера Ирака - о создании коалиционных правительств я слышу уже, наверное, лет десять - однако, противоречия преодолеть очень сложно, нынешний Ирак фактически представляет собой части разных государств, причем одна из них - бОльшая - станет, рано или поздно, провинцией ИРИ. Уже говорилось о том, что РИ - искусственное образование по типу азиатских империй - в которых зачастую доминировало меньшинство; гнилое здание, развалившееся от одного удара американского берца в дверь - собрать его обратно теперь уже вряд ли получится. САР - такое же искусственное образование, распавшееся в силу объективных причин, главными из которых я вижу географическую, этно-религиозную дифференциацию, высокий религиозный и низкий уровень общественного сознания населения. Да, режим Асадов формально пытался укрепить основы сирийской государственности, формально проводя политику обобществления понятия "сирийский народ" - однако на деле этого не происходило: алавитское меньшинство преобладало в государственном управлении на всем протяжении существования САР. Что в итоге? Помните знаменитое видео, снятое в г.Дамаске, когда офицер САА в ответ на вопрос ополченцев "Откуда ты?" - кричит -"Я - из Сирии!" - а те его не понимают: "из какой части Сирии?": то есть, для них Сирия - это географический, а не политический термин, а понятие "Родина" ограничено собственным домом, городом и мечетью, на которую алавитский пилот-еретик сбросил бомбу. Фактор этно-религиозной дифференциации является превалирующим, который многократно усиливается действиями группировок внешних игроков, которые преследуют свои интересы: для России основополагающим интересом является сохранение сирийского государства, в то время как остальные участники слабо заинтересованы в сохранении государства в первую очередь: для ИРИ, КСА и Турции важнейшим является укрепление влияния в регионе и защита своих единоверцев, Израиль так вообще устраивает сложившаяся ситуация - когда верх не могут одержать ни те, ни другие, а позиция США противоречива ввиду противоречивости целей, которые они пытаются достичь. Думаю, в данных условиях политическое урегулирование недостижимо: процесс распада территории САР будет закрепляться и углубляться, а религиозная междоусобица продолжится.
Думаю, в данных условиях политическое урегулирование недостижимо: процесс распада территории САР будет закрепляться и углубляться, а религиозная междоусобица продолжится.
Вот практически со всем сказанным согласен,по сути Вы сделали лучший расклад на форуме по ситуации в Сирии на данный момент.
Думаю, в данных условиях политическое урегулирование недостижимо: процесс распада территории САР будет закрепляться и углубляться, а религиозная междоусобица продолжится.
Вот практически со всем сказанным согласен,по сути Вы сделали лучший расклад на форуме по ситуации в Сирии на данный момент.
В общем то к этому выводу на форуме пришли несколько месяцев назад:-)
http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=853
Вы сделали лучший расклад на форуме
Что и требовалось доказать, собственно: спайка либералов с фашистами на основе пистежа. С интересом понаблюдаю за сладкой парочкой.)
Уже говорилось о том, что РИ - искусственное образование по типу азиатских империй - в которых зачастую доминировало меньшинство; гнилое здание, развалившееся от одного удара американского берца в дверь
Кто-то с полгода назад рассказывал с упоением, что США не воевали с Ираком - операцию проводил ООН. Не помнишь, кто это был? Запамятовал или вводная изменилась - уже можно?
И прямо-таки с одного удара берца? А я слышал, что вместо берца активно использовались "томагавки" и авиация при подавляющем превосходстве в силах. Причём получается даже не один раз, а два. Нет? Я что-то путаю?
Что-то ни одно искусственное образование ещё не рухнуло естественным путём. Везде приходится почему-то американским берцем толкать.
И, кстати, приведёшь пример - где-нибудь вместо поваленного искусственного образования что-нибудь естественное выросло?
что-нибудь естественное выросло?
Крапива на пожарищах считается?))
И, кстати, приведёшь пример - где-нибудь вместо поваленного искусственного образования что-нибудь естественное выросло?
Игил выросло. Причем сразу на многих местах " поваленного".
Думаю, в данных условиях политическое урегулирование недостижимо: процесс распада территории САР будет закрепляться и углубляться, а религиозная междоусобица продолжится.
Вот практически со всем сказанным согласен,по сути Вы сделали лучший расклад на форуме по ситуации в Сирии на данный момент.
))) Уверенность в чем-либо должна основываться на знаниях.
talvela, что вам известно о Ливане?
История страны, экзотическая "ливанская модель" государственного устройства обусловленная особенностями этноконфессионального устройства страны, первая и вторая гражданская война в Ливане?
Не так давно, вы напоминали lesnikу как все начиналось в Сирии, в 2011 году.
Асад применив армию против ВНАЧАЛЕ мирного протеста суннитов - так вы ему сказали.
А вот, например, события февраля 1975 года, положившие начало второй гражданской войне в Ливане, продлившейся пятнадцать лет (втрое дольше чем нынешние события в Сирии).
Искрой, от которой взорвалась ливанская бомба, стал диспут о правах на рыбную ловлю вдоль побережья Сидона.
Камиль Шамун, могущественный христианский олигарх и бывший президент Ливана, организовал, вместе с кувейтскими шейхами концерн, которому президент дал эксклюзивные права на вылов рыбы.
Концерн начал быстро перебрасывать в Сидон современные механизированные средства ловли.Ситуация рассматривалась как конфликт христианских богатеев и мусульманской бедноты, зависевшей от традиционных способов ловли и опасавшейся, что затея Шамуна лишит ее средств к существованию.
26 февраля протесты переросли в полномасштабный мятеж, на подавление которого были брошены армейские подразделения. В процессе был убит знатный суннитский мятежник Маруф Саад, мгновенно превратившийся в икону мученичества. На следующий день начались многотысячные демонстрации протеста в Бейруте и Триполи.
Крапива
Конопель ещё, урожайная...
