Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Сирия (часть 1)

5,000 Записи
82 Пользователи
0 Лайки
235 тыс. Просмотры
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

То есть разгром миллионной армии - это ничего не решающий вклад?
Подскажите коллега - а сколько (в количественном выражении) было разгромлено японских войск господами американцами? Особенно без учёта роли прочих западных союзников.

 
Размещено : 14.02.2016 9:17
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 

Война на Тихоокеанском ТВД в силу геофизических аспектов носила преимущественно морской и воздушный характер - именно с потерей флота и его авиагрупп была предрешена гибель империи. Уничтожение квантунской группировки стало значимым, но не решившим ход войны в принципе вкладом СССР в победу над Японией, поскольку для окончательной победы требовался либо тотальная многолетняя морская и воздушная блокада, либо непосредственный штурм островов метрополии, либо последовательное уничтожение их в воздушной войне - что и было начато США в 1944-1945 гг. вследствие завоевания господства в море. Но у СССР не было ни значительных сил флота для проведения масштабной высадки морского десанта для штурма цитадели империи, как не было у него сил авиации для проведения операций по уничтожению японских городов, так что принципиально решающего вклада в разгром империи СССР внести никак не мог.

 
Размещено : 14.02.2016 9:37
zveroder
(@zveroder)
Записи: 2544
Почетный участник
 

Уплываем от темы - Sturmvogel ты лучше скажи сколько времени и жертв на борьбу с Японией отводили сшп без вступления в войну СССР???(только не надо пилить о "великодержавных комплексах", сшп я написал маленькими буквами сознательно, поскольку СССР моя реальная Родина - а Родина для меня всегда с БОЛЬШОЙ буквы).

 
Размещено : 14.02.2016 10:25
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 

Sturmvogel пишет:
"Да хотя бы из следующего. Вот что навскидку дала поисковая система. Любимое и пафосное российское "решающий вклад".

Чтоб тебе попроще и понятнее было: контрольный пакет акций на победу принадлежит СССР.

 
Размещено : 14.02.2016 10:28
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 

4.02.2016 - 8:16

Артиллерия Сирийской Арабской Армии открыла ответный огонь по местам базирования САУ на территории Турции, которые вели обстрелы правительственных войск и ополченцев в северной Латакии.

Первыми об этом сообщили сирийские медиа-активисты со ссылкой на собственные источники среди армейцев:
«Срочно: сообщается, что САА начала ответные обстрелы позиций турецкой армии на территории Турции!»

После несколько СМИ подтвердили эту информацию, сославшись на данные собственных корреспондентов.

http://rusvesna.su/news/1455426970

 
Размещено : 14.02.2016 10:51
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

Война на Тихоокеанском ТВД в силу геофизических аспектов носила преимущественно морской и воздушный характер - именно с потерей флота и его авиагрупп была предрешена гибель империи. Уничтожение квантунской группировки стало значимым, но не решившим ход войны в принципе вкладом СССР в победу над Японией, поскольку для окончательной победы требовался либо тотальная многолетняя морская и воздушная блокада, либо непосредственный штурм островов метрополии, либо последовательное уничтожение их в воздушной войне - что и было начато США в 1944-1945 гг. вследствие завоевания господства в море. Но у СССР не было ни значительных сил флота для проведения масштабной высадки морского десанта для штурма цитадели империи, как не было у него сил авиации для проведения операций по уничтожению японских городов, так что принципиально решающего вклада в разгром империи СССР внести никак не мог.

Претендовать на решающую роль, конечно, можно с некоторой натяжкой, но и отрицать весьма значительную роль СССР в победе над Японией тоже не стоит.

К моменту вступления СССР в войну с Японией японские вооруженные силы насчитывали около 7 миллионов человек, 10 тысяч самолетов и 500 боевых кораблей, тогда как США и их союзники в Азиатско-Тихоокеанской зоне имели порядка 1,8 миллиона человек и 5 тысяч самолетов. Если бы СССР не вступил в войну, основные силы Квантунской армии могли быть сосредоточены против американцев и тогда (как предполагали руководители США) боевые действия продлились бы еще два года и, соответственно, возросли бы потери, тем более что японское командование уже готовилось к применению бактериологического оружия.

 
Размещено : 14.02.2016 10:54
Форум
(@брат2)
Записи: 686
Постоянный участник
 

Cuprum, не ведитесь на провакацию. Он же тупо троллит. Года два назад на этом форуме ему уже на пальцах всё объяснили по этой теме. Даже приводили цитаты японских военначальников и политиков. Он даже, какбэ с чем-то согласиля:-)

 
Размещено : 14.02.2016 11:16
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Cuprum

Претендовать на решающую роль, конечно, можно с некоторой натяжкой, но и отрицать весьма значительную роль СССР в победе над Японией тоже не стоит.

Собственно, с моей стороны никакого отрицания этой роли нет и не было, мои доводы были направлены лишь на указание того, что значительная, едва ли не большая часть россиян несправедливо оценивает вклад СССР в разгром Японской империи как решающий - точно так же, как заблуждается значительная часть американской публики относительно недооценки вклада СССР в разгром Третьего Рейзха.

 
Размещено : 14.02.2016 11:44
Форум
(@яромир)
Записи: 678
Постоянный участник
 

едва ли не большая часть россиян несправедливо оценивает вклад СССР в разгром Японской империи как решающий

Откуда такие данные? Наблюдения? Наблюдения дятла очень узки.

Вот по моим наблюдениям, 63,5% россиян вообще не особо в курсе нашей дальневосточной кампании. Это источник?

Господа, п...те про Сирию, пожалуйста. Там события уровня и значимости гражданской войны в Испании. Да похлеще, пожалуй...

 
Размещено : 14.02.2016 15:20
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

А что Сирия... Говорят асадовцы обменялись артударами с эрдогановцами... Скоро Третья Мировая.

 
Размещено : 14.02.2016 15:40
Форум
(@яромир)
Записи: 678
Постоянный участник
 

Скоро Третья Мировая.

Предлагаю сделать ход - всё равно не вытянем - всё СЯО применить по Британским островам. Ради справедливости, так сказать.

Истерика в мировой политике и повышение ставок - ответ на вопросы дискуссии об эффективности ВКС и ихтамнетов в Сирии.

 
Размещено : 14.02.2016 15:57
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 

Не не Третья мировая, а Вторая Восточная война (то есть Крымская vol 2).
И состав примерно тот же Англия-Франция-Турция. Только кого на роль Сардинии, США наверное пойдет.

 
Размещено : 14.02.2016 16:31
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Нет... Этими странами и этим театром боевых действий не обойдётся... Укры точно попрут. Их точно поддержат. А дальше в зависимости от ситуации: будем их бить - вмешаются америкосы... Припрягут всех подпиндосников. Под шумок и япы за островами могут пожаловать.

 
Размещено : 14.02.2016 16:43
Форум
(@kvn-63)
Записи: 1492
Постоянный участник
 

Всётаки американцы гении: ИГИЛ вдруг начала плавно растворяться, расплываться и становиться гордой оппозицией кровавому режиму. Пользователи и журналисты рыдающие о бесчеловечных и беспорядочных бомбёжках беззащитных детей и госпиталей, ни одного раза почему-то не написали о зверствах ИГИЛ, а тем более "оппозиции", я это на сайтах отслеживаю.

 
Размещено : 14.02.2016 17:20
zveroder
(@zveroder)
Записи: 2544
Почетный участник
 

Президент России Владимир Путин может остановить гражданскую войну в Сирии одним телефонным звонком. Такое мнение высказал министр иностранных дел Великобритании Филипп Хаммонд.
"Есть один человек на планете, который может положить конец гражданской войне в Сирии, сделав один телефонный звонок, и это - Путин", - сказал он в интервью телекомпании ВВС в воскресенье.
Хаммонд уверен, что устойчивость позиций президента Башара Асада полностью зависит от поддержки России.
"Уйдет Асад, или останется, в конечном итоге зависит от того, готова ли Россия использовать свое влияние, чтобы отстранить его от власти", - пояснил министр.
Он также призвал Россию прекратить авиаудары по Сирии.

http://www.kp.ru/online/news/2306793/

 
Размещено : 14.02.2016 18:35
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
Автор темы
 
От: чтец

Не не Третья мировая, а Вторая Восточная война (то есть Крымская  vol 2).
И состав примерно тот же Англия-Франция-Турция. Только кого на роль Сардинии, США наверное пойдет.

Кто его знает с Турцией. Турцию как сателлита сейчас очень портит курдский вопрос. Такое ощущение, что Эрдоган решил подзабить на атлантические бредни и всерьёз взялся решать региональные задачи.

 
Размещено : 14.02.2016 20:44
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

гы... Вашингтон выразил свое беспокойство, казалось бы, с чего бы это?

Оказалось все просто.

Курды, которых не пригласили на переговоры в Женеву и в Мюнхен, оказались не связанными какими-либо обязательствами в рамках соглашения сторон о прекращении огня, что позволило им перейти в наступление на логистический центр про-турецких боевиков в городе Азаз. Опять таки расширить свою зону контроля тоже лишним не будет, а богатые трофеи обещали окупить все возможные риски. Однако, под удары турецкой артиллерии попали в том числе и курдские отряды Сирийского Демократического Союза (SDF) на создание, обучение и вооружение которых ЦРУ потратило сотни миллионов вечнозеленых бумажек.

"Мы обеспокоены ситуацией в северном Алеппо и мы работаем над де-эскалацией со всеми сторонами. Мы убедили курдов и их милиции не пользоваться запутанностью ситуации и не занимать новые территории. Мы также видели сообщения о артиллерийском огне с турецкой стороны границы, и мы призываем Турцию этот огонь прекратить. И Турции и курдам угрожает ISIS к востоку от коридора Азаз. Мы настаиваем на том, что все стороны должны сосредоточиться на общей угрозе, которая никуда не делась, и работать над прекращением огня, как о том договорились в Мюнхене"

 
Размещено : 14.02.2016 21:19
zveroder
(@zveroder)
Записи: 2544
Почетный участник
 

Во время своего выступления на Мюнхенской конференции по безопасности американский сенатор Джон Маккейн раскритиковал соглашение по Сирии, пишет Die Welt. Он считает, что достичь перемирия не получится. По его словам, Россия и сирийское правительство продолжат бомбардировки «повстанцев и гражданских». При этом Москва и Дамаск могут не бояться последствий, отметил Маккейн.
Американский сенатор также выступил с резкой критикой в адрес российского президента Владимира Путина, продолжает издание. По его словам, глава Кремля рассматривает Сирию как «полигон для российской армии» и «возможно, собирается сделать из Сирии военный форпост для России – новый Калининград или новый Крым».
К тому же Путин продолжит «способствовать ухудшению миграционного кризиса и будет использовать его как оружие, чтобы подорвать трансатлантические отношения и европейский проект», уверен Маккейн. По его мнению, амбиции Путина остались прежними. Более того, «после приема пищи его аппетит только вырос», добавил американский политик.

https://russian.rt.com/inotv/2016-02-15/Makkejn-Putin-sobiraetsya-sdelat-iz

 
Размещено : 15.02.2016 9:23
Форум
(@купитман)
Записи: 499
Активный участник
 
От: zveroder

...По его словам, Россия и сирийское правительство продолжат бомбардировки «повстанцев и гражданских». При этом Москва и Дамаск могут не бояться последствий, отметил Маккейн...

Это оговорка по Фрейду?
Можно лупить по всем?

 
Размещено : 15.02.2016 12:25
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 

Дядько Маккейн разрешил, теперь можно!

 
Размещено : 15.02.2016 13:21
Страница 126 / 250