Вывод мой: ополченцы причастны к событиям с малой долей вероятности. В этих местах РСЗО Град имеется только у укров. С большей долей вероятности приписываю ЭТОТ подвиг ИМ.
Вывод полностью предвзятый - а посему не заслуживающий доверия, поскольку, во-первых, основан на концептуально искаженной оценке обстановки и возможностей вооружения:
а)не были учтены ранее представленные данные о том, что силы сепаратистов находились в 15 километрах от места поражения блокпоста под г.Волноваха
б)не были учтены представленные данные о модернизированном снаряде для РСЗО "Град", позволяющий вести стрельбу на дальность до 40 км.
в)не были учтены представленные данные о том, что 13 января 2014 года в социальных сетях появились сообщения о поражении упомянутого блокпоста - сообщения, которые были удалены позже.
Во-вторых, не было представлено никаких разумных доводов в пользу того, что обстрел упомянутого блокпоста произведен силами украинской стороны. Очевиден изначально обвинительный уклон версий, которые строит "патриотично" настроенная российская публика по поводу данного(да и не только) инцидента. Украинец виноват только потому, что он не хочет быть с Россией, он "не наш", он бьет "наших" мерзавцев, он фашист, он каратель, он не человек - вот и вся "объективность" россиян. Как сказал Е.Киселев - объективность - это миф...
Вывод мой: ополченцы причастны к событиям с малой долей вероятности. В этих местах РСЗО Град имеется только у укров. С большей долей вероятности приписываю ЭТОТ подвиг ИМ.
Вывод полностью предвзятый - а посему не заслуживающий доверия, поскольку основан на концептуально искаженной оценке обстановки и возможностей вооружения:
а)не были учтены ранее представленные данные о том, что силы сепаратистов находились в 15 километрах от места поражения блокпоста под г.Волноваха
б)не были учтены представленные данные о модернизированном снаряде для РСЗО "Град", позволяющие вести стрельбу на дальность до 40 км.
в)не были учтены представленные данные о том, что 13 января 2014 года в социальных сетях появились сообщения о поражении упомянутого блокпоста - сообщения, которые были удалены позже.
... не были учтены возможность перемещения Бм по подземному тоннелю в глубокий тыл ВСУ и обстрел в спины, так , чтобы зллипс разлета осколков был легко объясним любым аналитегом начального уровня свидомости...
перечень можно продолжать до бесконечности, ибо троллинг границ не имеет, а неудобные факты "деликатно" игнорируются
б)не были учтены представленные данные о модернизированном снаряде для РСЗО "Град", позволяющие вести стрельбу на дальность до 40 км.
А есть данные о наличии такого боеприпаса у ДНР?
в)не были учтены представленные данные о том, что 13 января 2014 года в социальных сетях появились сообщения о поражении упомянутого блокпоста - сообщения, которые были удалены позже.
Данные агенства ОБС тоже к делу пришьем?))) Кстати, такие же слухи об уничтожении автобуса с террористами были у Украины.
а неудобные факты "деликатно"
Какие факты? А как же МОН-50? Забыли уже? Теперь в ходу версия о провокации с обстрелом украинцами своего же блокпоста? Воистину, нет пределов человеческой глупости.
Добавлено: 17.01.2015 12:38:19
А есть данные о наличии такого боеприпаса у ДНР?
А есть данные, что нет? В начале войны силы сепаратисты снимали танки-памятники с постаментов, чтобы хоть как-то вооружиться, а теперь у них есть все, кроме своей авиации, пожалуй.
Данные агенства ОБС тоже к делу пришьем?
Какие данные?
А есть данные, что нет? В начале войны силы сепаратистов снимали танки-памятники с постаментов, чтобы хоть как-то вооружиться, а теперь у них есть все, кроме своей авиации, пожалуй.
Получается данных нет ни за, ни против. Так что версию с боеприпасом увеличенной дальности можно пока не рассматривать.
Какие данные?
агенства ОБС!))) Ну ляпнет кто-нибудь в соцсетях чего-нибудь, а мы сразу это к делу-то пришьем)))
агенства ОБС!))) Ну ляпнет кто-нибудь в соцсетях чего-нибудь, а мы сразу это к делу-то пришьем)))
Я бы предложил не повторять перл пропаганды одного известного государства, основанный на том, что информации из соцсетей нельзя доверять априори. Соцсети стали важным, если не важнейшим источником информации в наше время, и я всегда умиляюсь, когда пропаганда одного известного государства высмеивает любовь разведки США к анализу информации из соцсетей.
Вывод полностью предвзятый - а посему не заслуживающий доверия, поскольку, во-первых, основан на концептуально искаженной оценке обстановки и возможностей вооружения:
Ну ты свой вывод из видео сделай. Почему ты слепо веришь одной стороне?
а)не были учтены ранее представленные данные о том, что силы сепаратистов находились в 15 километрах от места поражения блокпоста под г.Волноваха
б)не были учтены представленные данные о модернизированном снаряде для РСЗО "Град", позволяющий вести стрельбу на дальность до 40 км.
Данные в моём посте учтены все. Если ты читал не внимательно, перечитай.
1. Повторяю: Цель блокпост - цель укрытая. Техники и открытой живой силы нет. То есть смысл поражать ТАКУЮ цель из Града маловероятна.
2. Даже если была ТАКАЯ задача - поразить цель (блокпост)., то отклонение центра разрывов очень далеко от блокпоста. ТАК боеприпасы (на шару) не расходуются.
3. Даже если предположить что залп сделан без подготовки, то элипс рассеивания между крайними разрывами ОЧЕНЬ велик. По местности около километра (между крайним левым разрывом и взрывом возле автобуса).
4. Даже если предположить отклонение ОДНОГО из снарядов от траектории общей группы, то объяснить ЭТО по направлению стрельбы сложно (группа легла кучно примерно право 400 от блокпоста, а один снаряд примерно лево 200 от блокпоста.
в)не были учтены представленные данные о том, что 13 января 2014 года в социальных сетях появились сообщения о поражении упомянутого блокпоста - сообщения, которые были удалены позже.
Социальные сети с обеих сторон "заявили" о поражении противника (одни о огневом налёте, вторые о замоченных сепаратистах. По этому верю тому что вижу. "Сети" в расчёт не беру.
Во-вторых, не было представлено никаких разумных доводов в пользу того, что обстрел упомянутого блокпоста произведен силами украинской стороны.
Выводы перечитай, Но для тебя повторю:
1. Погибшие - жители Донецка в основном (их типа не жалко).
2. Направление стрельбы по результатам разрывов на видео. Стрельба с южного, юго-юго-восточного направления, максимум с юго-восточного.
3. Элипс рассеивания почти идеальный прямоугольник по поражению на видео в 400 метрах на север от блокпоста. Исключение - 5 разрывов слева от блокпоста и один справа у автобуса.
Очевиден изначально обвинительный уклон версий, которые строит "патриотично" настроенная российская публика по поводу данного(да и не только) инцидента. Украинец виноват только потому, что он не хочет быть с Россией, он "не наш", он бьет "наших" мерзавцев, он фашист, он каратель, он не человек - вот и вся "объективность" россиян. Как сказал Е.Киселев - объективность - это миф...
Наговоры. Не смотри Киселёва, не мучай себя и нас. Смотри видео с блокпоста.
Какие факты? А как же МОН-50? Забыли уже? Теперь в ходу версия о провокации с обстрелом украинцами своего же блокпоста? Воистину, нет пределов человеческой глупости.
МОН не забыли, чудак! Я знал, что ты цапанёшься за неё. Была группа разрывов. Я предположил, что стреляли укры. Только и всего. Как дальше было не знаю. Возможно под шумок разрывов группы был подрыв мины. возможно подрыв был управляемым, но возможно имело место случайное срабатывание (когда люди у автобуса бросились в поле и задели мину).
В любом случае нужно расследование, а от него укры отказались сразу. И ты поверил в ИХ версию БЕЗЗАВЕТНО!
А есть данные, что нет? В начале войны силы сепаратисты снимали танки-памятники с постаментов, чтобы хоть как-то вооружиться, а теперь у них есть все, кроме своей авиации, пожалуй.
Авиация, говорят тоже есть.
Про тип боеприпасов уже всё понятно. Не важно какой он был. Важно то какую цель обстреливал некто. Цель укрытая. расходовать пакет дорогих боеприпасов в чистом поле - верх расточительности. Ты знаешь сколько стоит один снаряд? В мои годы говорили так: Батарея сделала огневой налёт - списала вагон хромовых сапог. Узнай сколько стоили хромовые сапоги в СССР.
Кстати ещё одно ЛИЧНОЕ замечание: дорога ЭТА почти рокадная. Идёт ОНА почти вдоль линии фронта. Вопрос: почему камера смотрит ТОЛЬКО в сторону Донецка? Она ТАМ была только одна или от нас чтото скрывают?
Ну так объясни теперь ТЫ видео с разрывами и результатами которые увидел. Объясни САМ, а не перепощивай. Объясни как можешь. Давай, пошёл!
Соцсети стали важным, если не важнейшим источником информации в наше время,
Ага, замена базара.)))
Но дурочку "Адокажь!" про автобус/Боинг красиво валяете.
Мы ещё про Майдан валяем, про Одессу тож, и про Сашко.
То что путинский агитпроп принялся так оголтело врать, выгораживая своих подопечных, и есть главное доказательство их вины. Чего стоит хотя бы эта бредятина про обстрел автобуса из стрелкового. Якобы эксперты разобрали характер отверстий в корпусе и нет у них сомнений - это СВД и АК. Наверняка через день-другой у них объявится "свидетель", который слышал автоматные очереди.
Как это автобус остановился/проезжал как раз напротив нужного места в нужный момент? Прям вот чудеса.
На этом видео хорошо виден корпус автобуса, различим характер поражения (осколочный, не надо придуриваться) и три отверстия в задней части (где-то на 2:00), которые ни хрена не из СВД. Когда оператор отходит к эпицентру взрыва и наводит камеру на автобус, видно, что он довольно удален. Вот не покрошила бы его так противопехотная мина, я настаиваю. Врите тогда уже про фугас, хоть правдоподобней будет.
Не обращать внимание на заглавие, перетащил с такого ресурса.
Точно так же после сбитого боинга они зачем-то долго врали про СУ-25 и 30-мм пушки. Я же помню, они долго-долго врали про 30-мм пушки, и тогда у них тоже "не было сомнений", хотя даже слепому идиоту было очевидно, что повреждения на фрагментах фюзеляжа имели осколочное происхождение.
Как это автобус остановился/проезжал как раз напротив нужного места в нужный момент? Прям вот чудеса.
Вообще-то там досматривают. Двое досмотрщиков пострадали.
три отверстия в задней части (где-то на 2:00), которые ни хрена не из СВД.
За СВД ни скажу, но на пулевые очень похоже.
Вот не покрошила бы его так противопехотная мина, я настаиваю.
Дальность действия МОН определяется по индексу - 50м, 90м, 100м...
хотя даже слепому идиоту было очевидно, что повреждения на фрагментах фюзеляжа имели осколочное происхождение.
Видимо, только слепому либеральному идиоту это видно. Вот пулевые от осколочных могу отличить, а каким поражающим элементом поражен Боинг - стрелочным, шариковым/роликовым или осколками сказать не могу.
То что путинский агитпроп принялся так оголтело врать
Ну да, правильно, от ВАС только правда и ничего кроме правды... Руку с конституции США сними!
На этом видео хорошо виден корпус автобуса, различим характер поражения (осколочный, не надо придуриваться) и три отверстия в задней части (где-то на 2:00), которые ни хрена не из СВД
Про три отверстия скажу так:
Возможно они получены РАНЕЕ, день, неделю назад и к делу отношения не имеют. Но доказать ЭТО может только следствие, которое УЖЕ ВАМИ завершено.
Врите тогда уже про фугас, хоть правдоподобней будет.
Ну так как с версией накрытия залпом и отклонением одного снаряда! Опровергай! Ты уже дохрена тут "воды" налил. Приведи хоть какое то научное объяснение. Опровергни МОИ расчёты (может они не верны), для приличия, хотя бы, чтобы табло сохранить.
Какие ВАШИ доказательства? (С)
Точно так же после сбитого боинга они зачем-то долго врали про СУ-25 и 30-мм пушки. Я же помню, они долго-долго врали про 30-мм пушки, и тогда у них тоже "не было сомнений", хотя даже слепому идиоту было очевидно, что повреждения на фрагментах фюзеляжа имели осколочное происхождение.
Это для тебя ОНО осколочное, а в боеприпасе есть убойные элементы определённой формы. И без экспертизы ИХ происхождение не установить. А ВЫ уже всё знаете. Результатами экспертизы владеешь? Ты в Голландии сейчас что ли? Спроси там про ЭТО. Может что и подскажут про НИХ. А может скажут: "Заткнись, с.ка, всю контору спалишь своими "осколочными происхождениями"...
Про три отверстия скажу так:
Интересно, стволы досмотрщиков кто нибудь осматривал?
За СВД ни скажу, но на пулевые очень похоже.
А чем они отличаются от прочих, кроме того, что краска по краям облупилась? Видать, покрытие у двери менее качественное.
Ну да, правильно, от ВАС только правда и ничего кроме правды...
Фае, ты бы почитал, что пишут в "Комсомольской ""Правде"", ссылку на которую нам на умняке дал Вогул.
Ну так как с версией накрытия залпом и отклонением одного снаряда!
Град, вообще-то, не самое высокоточное и кучное оружие. А почему ты решил, что отклонился один снаряд? А почему ты вообще решил, что он отклонился? Он как раз-то лег близко. И были еще взрывы у блокпоста, на видео с регистратора это видно.
Ну так как с версией накрытия залпом и отклонением одного снаряда!
Залп был именно по БП. Просто не учли (или ошиблись) метеопоравку на ветер, который, судя по видео, был достаточно сильным. Был бы ветер чуть меньше - залп бы точно накрыл цель. А раз били конкретно по БП - значит били чужие.
Вот все разжевано по полочкам:
http://msk.kp.ru/daily/26329.4/3212623/
Не поленился я найти это, оно того стоит. Фае, специально для тебя, ты ведь целевая аудитория.
Скорее всего, трагические события на блок-посту выглядели так. Водитель автобуса повел себя неадекватно - проигнорировал сигнал остановки, нарушил скоростной режим. Возможно, водитель вообще ничего не нарушал. Неадекватно повел себя оператор мины МОН и, по неизвестным причинам, подорвал ее дистанционно.
После чего автобус был расстрелян из лесопосадки, с «секретов» прикрывающих подходы к блок-посту - из снайперской винтовки и автомата.После того, как выяснилось, что произошла чудовищная ошибка, военные попытались замести следы и свалить вину на ополченцев. Со стороны станции Волноваха, батарея «Градов» ударила по блок-посту, но так, чтобы не задеть своих. Ракеты упали в 300 метрах от блока, после чего инцидент был предан огласке. И началась пиар-компания по обвинению ополченцев ДНР в терроризме и обстреле мирного автобуса...
Йоб..ая жизнь, Вогул, не давайте больше ссылку на такое, уважайте себя и нас.
То что путинский агитпроп принялся так оголтело врать, выгораживая своих подопечных, и есть главное доказательство их вины
Чувствую эксперта-криминалиста.))
Свежее видео из нового терминала, в котором показана ещё одна подбитая укропская бронемашина, которая пыталась прорваться в аэропорт под покровом темноты. Укропские командиры недоумки гонят своих бойцов на убой...
:largeВидео опять не вставляется...
