Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Война на Украине (часть 1)

5,000 Записи
100 Пользователи
0 Лайки
1.3 Млн. Просмотры
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Bek

Любящий Россию и Украину,
Юрий Шевчук.
Честь имею".

Вместо того чтобы сказать: А ведь и вправду там фашисты людей убили! Написал много банальных слов. Не верю я ему, хоть и талантлив он... был. Хоть и слушал я его много раньше... Сейчас не верю и любимой своей (в прошлом) актрисе Лие Ахиджаковой многим.

 
Размещено : 9.05.2014 23:27
Форум
 Bek
(@bek)
Записи: 802
Постоянный участник
 
От: _FAE_
От: Bek

Любящий Россию и Украину,
Юрий Шевчук.
Честь имею".

Вместо того чтобы сказать: А ведь и вправду там фашисты людей убили! Написал много банальных слов. Не верю я ему, хоть и талантлив он... был. Хоть и слушал я его много раньше... Сейчас не верю и любимой своей (в прошлом) актрисе Лие Ахиджаковой многим.

Угу дата только 7 апреля, более позднего нет ничего. Ладно, Господь с ним. С Юрой Шевчуком.

 
Размещено : 9.05.2014 23:55
Homer
(@homer)
Записи: 1604
Постоянный участник Исследователь
 
От: AK73

Что, кстати, с "многочисленными пойманными диверсантами СпН ГРУ и ФСБ?

Свершилось! Наконец-то нам раскрыли глаза: Аваков показал очередные доказательства присутствия российских военных на территории Украины. И теперь мы знаем, что прицелы ПК-А для охотничьих карабинов используют только подразделения спецнназа России. Ну а "уникальную" 12,7-мм пулю применяет исключительно элитный спецназ. Похоже, совсем плохи дела на Украине с профессионализмом.

 
Размещено : 10.05.2014 0:39
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 

С чего началась Мариупольская карательная операция: Глава МВД Мариуполя Валерий Андрощук выстрелил в одного из своих подчиненных в ответ на отказ подчиненных применить силу против пророссийских активистов. После этого сотрудники МВД подняли бунт.
http://365news.biz/news/incidents/1827-mariupol-9-maya-sobytiya-i-posledstviya-9052014-pochemu-v-den-pobedy-v-mariupole-proizoshla-boynya.html

 
Размещено : 10.05.2014 10:27
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 
От: AK73

по делу сказать-то и нечего.

АК 73, я смотрю, тут всем по делу сказать нечего, если не брать в расчет постинг роликов с ютьюба и очень сомнительных картинок.

И более того - есть ли что сказать по делу тем самым сторонникам федерализации, ополченцам юго-востока? Быть может, я не достаточно пристально слежу за событиями, но вот какие адекватные требования они предъявили? В классической гражданской войне они могли бы предъявить две вещи - либо полное отделение и независимость, либо быть сторонниками свергнутой власти или какой-то своей новой и бороться с властью в Киеве до полного ее поражения.
Но ведь нет, о полном суверенитете они не заявляют, с портретами Януковича в бой не идут, на контроль над всей страной не претендуют. А чего тогда? Намерения украинских силовиков мне, во всяком случае, понятны - они хотят навести порядок в неподконтрольных регионах и, собственно, взять их под контроль. Все логично. А эти? Абстрактный термин федерализация мне мало что объясняет.
Кто стоит за всем? Тут не надо быть семи пядей во лбу - думаю, Путин и стоит. Реально ли он хотел отжать юго-восток после Крыма, головокружение от успехов, переоценил возможности, или не хотел он отжимать юго-восток, потому что не до конца еще утратил связь с реальностью, а просто хотел устроить новым украинским властям геморрой, напугать, пошантажировать, сорвать выборы, предъявить какие-нибудь закулисные, негласные требования или еще чего, да хрен его знает. Посмотрим, что будет.
То есть да, в смертях вот этих повинен Путин. Не непосредственно, опосредованно, как главный виновник и зачинщик, так сказать, торжества. Наш голубь сизокрылый, несостоявшийся обладатель нобелевской премии мира. А ведь еще недавно всерьез обсуждалось.

 
Размещено : 10.05.2014 17:41
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Забавный ход мыслей... А других виновных в событиях не усматриваете?

А сторонники федерализации пока лишь только рефлексировали. Никто идеологическую базу движения не готовил заранее поскольку наперед предвидеть такие события было невозможно. Объединяет их только одно пока - нежелание подчиняться людям, пришедшим к власти в Киеве...
Прослеживается прямая аналогия в этом с нашей Гражданской войной - против большевиков тоже выступили люди, имеющие очень разные представления о будущем России. Их объединяло одно - нежелание подчинится московским властям.

 
Размещено : 10.05.2014 17:54
Форум
(@alone)
Записи: 65
Активный участник
 
От: citizen
От: AK73

по делу сказать-то и нечего.

АК 73, я смотрю, тут всем по делу сказать нечего, если не брать в расчет постинг роликов с ютьюба и очень сомнительных картинок.

И более того - есть ли что сказать по делу тем самым сторонникам федерализации, ополченцам юго-востока? Быть может, я не достаточно пристально слежу за событиями, но вот какие адекватные требования они предъявили? В классической гражданской войне они могли бы предъявить две вещи - либо полное отделение и независимость, либо быть сторонниками свергнутой власти или какой-то своей новой и бороться с властью в Киеве до полного ее поражения.
Но ведь нет, о полном суверенитете они не заявляют, с портретами Януковича в бой не идут, на контроль над всей страной не претендуют. А чего тогда? Намерения украинских силовиков мне, во всяком случае, понятны - они хотят навести порядок в неподконтрольных регионах и, собственно, взять их под контроль. Все логично. А эти? Абстрактный термин федерализация мне мало что объясняет.
Кто стоит за всем? Тут не надо быть семи пядей во лбу - думаю, Путин и стоит. Реально ли он хотел отжать юго-восток после Крыма, головокружение от успехов, переоценил возможности, или не хотел он отжимать юго-восток, потому что не до конца еще утратил связь с реальностью, а просто хотел устроить новым украинским властям геморрой, напугать, пошантажировать, сорвать выборы, предъявить какие-нибудь закулисные, негласные требования или еще чего, да хрен его знает. Посмотрим, что будет.
То есть да, в смертях вот этих повинен Путин. Не непосредственно, опосредованно, как главный виновник и зачинщик, так сказать, торжества. Наш голубь сизокрылый, несостоявшийся обладатель нобелевской премии мира. А ведь еще недавно всерьез обсуждалось.

Как же Вы задолбали - Путин, Путин! Пейте валерьянку до и после новостей! Неужели нельзя просто взять и понять, что люди не хотят жить с властью, которая готова в них стрелять, которая не считает что их деды погибли за правое дело, которая закрывает глаза на избиения ветеранов войны, которая запрещает русский язык в регионах, где все говорят на нем. Не нравится Путин? Сделайте ветку на форуме против Путина - и там излагайте свои светлые мысли. Я устал от этих твердолобых, обиженных на жизнь комментаторов, которые везде вставляют Путина. Причем во все виды инфы. И как это Путин везде поспевает? И в майдаунов из снайперки стрелять, и сахар в топливные баки БТР-ов Нацгвардии подсыпать, и парад в Севастополе проводить. Зачинщик? Ситизен, Вы в своем уме? Сядьте и выпишите на листочке все действия по Украине за последние полгода, только без анализов "аналитиков", а просто, без оценок - просто действия, а потом прочитайте вслух. Если это не поможет, то поможет только фармакология.

 
Размещено : 10.05.2014 17:54
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 

citizen, а американцы не при делах?

 
Размещено : 10.05.2014 17:55
Форум
 AK73
(@ak73)
Записи: 918
Постоянный участник
 
От: citizen

И более того - есть ли что сказать по делу тем самым сторонникам федерализации, ополченцам юго-востока? Быть может, я не достаточно пристально слежу за событиями, но вот какие адекватные требования они предъявили? В классической гражданской войне они могли бы предъявить две вещи - либо полное отделение и независимость, либо быть сторонниками свергнутой власти или какой-то своей новой и бороться с властью в Киеве до полного ее поражения.
Но ведь нет, о полном суверенитете они не заявляют,

Вы плохо читаете ваш любимый Росбизнесконсалтинг:

"Донецкая народная республика" все-таки проведет референдум о суверенитете региона 11 мая

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/08/05/2014/922707.shtml

Там же есть фото будущего бюллетеня.

От: citizen

с портретами Януковича в бой не идут, на контроль над всей страной не претендуют. А чего тогда? Намерения украинских силовиков мне, во всяком случае, понятны - они хотят навести порядок в неподконтрольных регионах и, собственно, взять их под контроль. Все логично. А эти? Абстрактный термин федерализация мне мало что объясняет.
Кто стоит за всем? Тут не надо быть семи пядей во лбу - думаю, Путин и стоит. Реально ли он хотел отжать юго-восток после Крыма, головокружение от успехов, переоценил возможности, или не хотел он отжимать юго-восток, потому что не до конца еще утратил связь с реальностью, а просто хотел устроить новым украинским властям геморрой, напугать, пошантажировать, сорвать выборы, предъявить какие-нибудь закулисные, негласные требования или еще чего, да хрен его знает. Посмотрим, что будет.
То есть да, в смертях вот этих повинен Путин. Не непосредственно, опосредованно, как главный виновник и зачинщик, так сказать, торжества. Наш голубь сизокрылый, несостоявшийся обладатель нобелевской премии мира. А ведь еще недавно всерьез обсуждалось.

Свои цели Путин уже озвучил публично, а геморрой себе новые власти устроят сами и без РФ. К осени.

 
Размещено : 10.05.2014 17:57
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: alone

Сделайте ветку на форуме против Путина

Зачем ветку, можно на телефон наговорить, на ютуб выложить а потом сюда курс лекций:

 
Размещено : 10.05.2014 18:01
Форум
 AK73
(@ak73)
Записи: 918
Постоянный участник
 

citizen, вы мне на мой вопрос так и не ответили (вот тут - http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?pid=42205#p42205 ).

Ну и "до кучи" парочка "несомнительных" видео. Из США. Не фейки.

 
Размещено : 10.05.2014 18:02
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: alone
От: citizen
От: AK73

по делу сказать-то и нечего.

АК 73, я смотрю, тут всем по делу сказать нечего, если не брать в расчет постинг роликов с ютьюба и очень сомнительных картинок.

И более того - есть ли что сказать по делу тем самым сторонникам федерализации, ополченцам юго-востока? Быть может, я не достаточно пристально слежу за событиями, но вот какие адекватные требования они предъявили? В классической гражданской войне они могли бы предъявить две вещи - либо полное отделение и независимость, либо быть сторонниками свергнутой власти или какой-то своей новой и бороться с властью в Киеве до полного ее поражения.
Но ведь нет, о полном суверенитете они не заявляют, с портретами Януковича в бой не идут, на контроль над всей страной не претендуют. А чего тогда? Намерения украинских силовиков мне, во всяком случае, понятны - они хотят навести порядок в неподконтрольных регионах и, собственно, взять их под контроль. Все логично. А эти? Абстрактный термин федерализация мне мало что объясняет.
Кто стоит за всем? Тут не надо быть семи пядей во лбу - думаю, Путин и стоит. Реально ли он хотел отжать юго-восток после Крыма, головокружение от успехов, переоценил возможности, или не хотел он отжимать юго-восток, потому что не до конца еще утратил связь с реальностью, а просто хотел устроить новым украинским властям геморрой, напугать, пошантажировать, сорвать выборы, предъявить какие-нибудь закулисные, негласные требования или еще чего, да хрен его знает. Посмотрим, что будет.
То есть да, в смертях вот этих повинен Путин. Не непосредственно, опосредованно, как главный виновник и зачинщик, так сказать, торжества. Наш голубь сизокрылый, несостоявшийся обладатель нобелевской премии мира. А ведь еще недавно всерьез обсуждалось.

Как же Вы задолбали - Путин, Путин! Пейте валерьянку до и после новостей! Неужели нельзя просто взять и понять.

Простите, не смог сдержаться)))

Стало страшно жить до жути, он повсюду, этот Путин...

месит пакостное тесто из захватов, из протестов...
всемогущ и вездесущщщ...

 
Размещено : 10.05.2014 18:28
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: RUBUZ

citizen, а американцы не при делах?

Ну как вы вообще можете говорить так? Вы что в самом деле не понимаете что ли, что обижаете своим недоверием великую страну и её идолопоклонников?

От: citizen

Кто стоит за всем? Тут не надо быть семи пядей во лбу - думаю, Путин и стоит.

Я понял тебя. У тебя восемь пядей.
Путин - это твой кумир с почти божественным, магическим даром.

Перепощу кое-что: http://politikus.ru/articles/18629-iz-zhizni-demiurgov.html

"...Мне иногда становится не по себе, когда читаю оппо- и укросми. Потому что очень скоро с ужасом начинаешь проникаться мыслью, что Путин - бог. Нет, правда. Ибо все то, что ему уже приписано в виде творений и чудес - именно его оппонентами! - как и все, чего еще от него ожидают - под силу лишь Демиургу...

...Путин сплотил украинскую нацию, но при этом начал внутри нее гражданскую войну. Путин спас отчетность украинских военкоматов. Но он же виноват, что у Украины нет боеспособной армии.Путин рассорил два братских народа, которые то ли никогда не были, то ли уже не будут братьями (тут источники друг другу противоречат). Путин привел к власти пророссийского Януковича, вынудил его заявить о евровыборе Украины и готовить соглашение об ассоциации с ЕС. А потом издевательски заставил отказаться от него. И после велел отказаться от того же соглашения и Яценюку.Путин повинен в преступлениях «правого сектора» и фашистов, которых там, разумеется, нет. Путин совершил агрессию, не вводя армии, и захватил Крым, не нападая на него. Путин лично направил на украинский Восток десятки тысяч бабушек из ГРУ с зенитно-сковородными комплексами и во главе с Евпатием Колорадом...

...А сам сидит у пульта прямой связи с Шойгу с единственной кнопкой - «ввести войска», и играется: то поднесет палец - и в Раде-Владе начинают клясться, что всегда любили русских и русский язык. То уберет перст - и на москалей-террористов решительно двигают войска, переодетые в «правый сектор», переодетый в войска...

...Ну и у себя дома он, если почитать те же источники, обеспечил себе уникальную поддержку в 146%, но одновременно каким-то образом расколол общество пополам. С одной стороны, он жутко боится того, что майдан после украинского триумфа придет в Россию. Но в то же самое время он же, сам организовав киевский евромайдан и придав ему нацистский душок, так напугал им большинство нашего общества, что сделал любые оранжевые потуги у нас надолго невозможными..."

Короче: У тебя "дорогой мой" культ личности Путина. Ты давай ЭТО! ПООСТОРОЖНЕЙ! Наверняка ведь хочешь смешать ДВА КАЙФА - США и Путина! Хочешь наверняка видеть ЕГО призедентом Пиндостана. чтобы оба твоих идола обрели абсолютную власть на планете. Ведь так?

От: AK73

вы мне на мой вопрос так и не ответили

Да он вообще не отвечает на неудобные вопросы - тактика всех пиндосовских дипломатов и их "сторонников за рубежом"

 
Размещено : 10.05.2014 18:44
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 

А что референдум? Ну, понятное дело, надо попытаться сохранить лицо, не выставлять же себя перед миром полными марионетками. Могут устраивать сами себе какой угодно карнавальный референдум, с любым результатом, дальше что? Без поддержки Кремля Юго-восток Украины как самостоятельный игрок на сцене не существует.
Кстати, вот твердят - хунта, хунта. Некоторые, особо буйные добавляют определение "фашистская". Хунта приходит и берет власть. Эти пришли и объявили о президентских выборах.
Знаете, когда у нас в стране кто-то не согласен, ему защитники режима в ответ, недоуменно хлопая глазками, типа на умняке - ну у нас ведь справедливые выборы проводятся. Создайте политическую партию, идите на выборы, боритесь за свои цели законными методами, вам ведь позволяют. Я тоже самое хочу сказать теперь всем этим ополченцам, народным губернаторам, атаманам, георгиевским ленточкам и прочим хорошим людям. Идите вы на выборы.

От: Cuprum

А сторонники федерализации пока лишь только рефлексировали.

Ни фига себе рефлексия. Они ведь не дети малые. Надо понимать свои действия, четко обозначать цели и предвидеть последствия.
Разговоры чего-то там про фашистов и геноцид русских я отметаю с порога как несерьезные, это оставьте для зомбоящика.

 
Размещено : 10.05.2014 18:49
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 

citizen, а вы вправду не отвечаете на неудобные вопросы подобно пиндосовским дипломатам?

 
Размещено : 10.05.2014 18:55
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 
От: RUBUZ

citizen, а вы вправду не отвечаете на неудобные вопросы подобно пиндосовским дипломатам?

Рубуз, это не сеанс моих ответов на ваши вопросы. Я в-общем-то высказал, что хотел, где-то там навероное есть ответы.
Выше я кидал ссылку на Радзиховского, до которой у АК 73 никак дело не дойдет. Ну, как-то так я себе и представляю положение дел.

 
Размещено : 10.05.2014 18:58
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: citizen

Кстати, вот твердят - хунта, хунта. Некоторые, особо буйные добавляют определение "фашистская". Хунта приходит и берет власть. Эти пришли и объявили о президентских выборах.

Вот лишь бы переврать тебе всё, лишь бы перевернуть с ног на голову...
1. Договорённости с Януковичем не выпонены по ИХ вине.
2. Легитимный президент свергнут по ИХ вине.
3. Должности ВрИО президента не существует, а он есть.
4. Большинство в Раде уже не нужно, можно голосовать так как "сердце велит", по майдановски.
5. Правый сектор легализован. Вся шваль теперь при погонах и может убивать на законных основаниях (по воле США).
6. Та шваль которая без погон, может убивать оппонентов и так, всё-равно отпустят.
7. В законных основаниях усмирять убийц Януковичу было отказано (по воле США).
8. Дело снайперов на майдане "слито" (более 200 убитых).
9. Дело в доме профсоюзов в Одессе "слито" (более 50 убитых).
10. На юго-востоке убивают тех кто мирно заявил о своих правах ибо оружие у ополченцев появилось от пришедших их убивать (конфисковано у ВС и МВД).
11. "Идёт АТО", а гуманитарного корридора для выхода из Славянска не предоставлено. Цель: уничтожить ВСЕХ жителей по возможности как в Ленинграде - как минимальная задача.
12. Яценюк, Порошенко и даже Ярош получают ЦУ прямо в США. Высокопосталенные пиндосы не скрываясь едут в Киев и после них война активируется... суммы денежных вливаний и "помощи" не скрываются...

Документальных доказательств (видео и аудио) в интернете куча. Но тебе же хоть "ССЫ В ГЛАЗА, а ты всё: ПУТИНСКАЯ РОСА" Тьфу...

 
Размещено : 10.05.2014 19:17
Форум
 AK73
(@ak73)
Записи: 918
Постоянный участник
 
От: citizen

Выше я кидал ссылку на Радзиховского, до которой у АК 73 никак дело не дойдет.

Лукавите.

От: AK73

Там внизу стенограмма передачи. Процитируйте сюда, используя copy/paste, что вы имели в виду под словом "все сказал".

 
Размещено : 10.05.2014 19:21
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: citizen

Рубуз, это не сеанс моих ответов на ваши вопросы. Я в-общем-то высказал, что хотел, где-то там навероное есть ответы.
Выше я кидал ссылку на Радзиховского, до которой у АК 73 никак дело не дойдет. Ну, как-то так я себе и представляю положение дел.

citizen, вы вбрасываете сюда посты которые естественно оставляют вопросы и не только у меня, но вы не хотите на них отвечать, так сказать моноспектакль, вы меня слушайте, а я вас не буду. Нехорошо.
Я сделал над собой усилие и пересмотрел упомянутого вами Радзиховского. Все что он сказал о роли Америки в происходящем, что Америка и тут делает полезное дело вразумляя глупых и агрессивных русских, так что Радзиховский далеко не все сказал:
"Таким образом фактически, надо сказать, что Америка и Европа просто выступили как, действительно, реальные союзники России, которые своими угрозами спасли Россию от совершенно безумного шага по или вводу войск, или еще каким-то усилиям без ввода войск, расширению гражданской войны. Короче говоря, спасли Россию от такого подарка как создание независимой Донецкой республики или того лучше присоединения ее к России."
Мое мнение - Радзиховский говорит глупость. Мало того - это крайне ограниченое видение роли США в данном вопросе. Если у вас такой же взгляд как и у Радзиховского, то тогда конечно Путин во всем виноват. :)

 
Размещено : 10.05.2014 19:40
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 

Рубуз, почему вас так интересует роль Америки в этой истории? Вы считаете, что Америка конкретно вот в этих событиях на Донбассе замешана больше России? Если так, на чем вы строите свои убеждения?
Я знаю, Рубуз, вы изначально предубежденно настроены против Америки, видимо, видя в ней первопричину всех зол на планете и пытаетесь придумать под свою теорию факты. Это распространенная точка зрения. Ну вот что тут Америка? Каждый играет в свою игру и Америка и Россия. Да фиг его знает, Рубуз, я в их кабинетах под столами не прячусь и не подслушиваю.

ФАЕ, воздаю тебе должное хотя бы за твой энтузиазм, ажно 12 пунктов. Но разговаривать с тобой, не знаю, о чем даже. Боюсь, эту дурь из тебя уже никакой дубиной, никаким электрошоком не выбить. У тебя как всегда все просто и понятно как в детской сказке. Не обессудь, старик, все твои двенадцать пунктов проехали куда-то мимо меня. Может, камрады-единомышленники твои заценят.

 
Размещено : 10.05.2014 20:15
Страница 52 / 250