Да вот дело-то в том, что по-логике, Bek прав - надо ждать официальных результатов, по ним можно будет делать выводы. Только это долго - для примера - происшествие с самолетом польского президента - случилось 10.04.2010, а окончательный отчет - 12.01.2011
Ну так что? До встречи через год? Или может тогда хоть про негритянок поговорим?
Да, по большому счету, обсуждение падения боинга 777 откладывается до получения результатов полноценной, независимой и компетентной экспертизы. Если вас интересуют сравнительные характеристики телок, в силу своих невысоких знаний помогу, я бы поставил на славянок, попадаются просто очень сладкие, таиландки на втором месте, европейки отстой и гуано.
Бек, я готов не выдвигать самостоятельных версий, но не обсуждать обстановку вокруг падения... Само событие сейчас будет влиять на многое. Как фильтровать то?
Да! Это затруднительно. Слишком знаковое событие.
Стрелков наконец разговорился про боинг тока что:
В районе Попасной никто никуда не "прет", хотя обстрелы действительно интенсивные. То же самое под Лисичанском: террористические обстрелы промышленных зон и жилых кварталов (про них, в отличие от "Боинга", никто не пишет ).
Вообще же, ситуация со сбитым по вине укров (именно по их - независимо от того, кто реально сбил) самолетом резко ухудшила перспективы российской помощи и, наоборот, приблизила карателей к вожделенной поддержке "миротворцев" НАТО. Один-в-один повторяется картинка 1992-1993 года в Боснии, когда Слободан Милошевич так и не решился оказать полноценную поддержку сербским повстанцам... Финал все помнят? Президент загадочно-скоропостижно умер в тюрьме, а Сербия унижена и урезана "по самое немогу".
Игорь Иванович, повлияла ли авиакатастрофа на моральное состояние бойцов?
С чего бы? Во-первых, никто не допускает, что сбили наши. Во-вторых, все уверены, что сбили укры - ибо от них уже давно любой мерзости ожидают. В-третьих, "геополитика" солдатам в окопах не свойственна. Возможные последствия блестяще проведенной провокации они почувствуют много позже... если они наступят, конечно.
Если вас интересуют сравнительные характеристики ...
Всё Век. Я лучше промолчу... ибо скатимся в оффтоп по самое... сладкое...
Может всё-таки про самолёт?
Я с вами абсолютно не согласен, нагнетунство, это одно реальные данные расследования совсем другое. Кроме США там заинтересованных сторон более чем дох...я.
Бек, я готов не выдвигать самостоятельных версий, но не обсуждать обстановку вокруг падения... Само событие сейчас будет влиять на многое. Как фильтровать то?
По долгу службы наше подразделение частенько обеспечивало физику следственных бригад ГП РФ, потом СК РФ в зоне проведения КТО, там есть такие зубры для которых вывести РЕАЛЬНЫЕ причины, следствия, умысел, обстоятельства дела, ну это, как два пальца об асфальт. Еще раз повторю ДО выяснения всех обстоятельств ПАДЕНИЯ БОИНГА777 на ТЕРРИТОРИИ Украины, поводов для обсуждения НЕТ.
поводов для обсуждения НЕТ.
Век! ЭТО лишнее. Люди хотят поговорить. Почему бы нет? Это ИМ интересно. Так что не надо настаивать, не надо...
поводов для обсуждения НЕТ.
Век! ЭТО лишнее. Люди хотят поговорить. Почему бы нет? Это ИМ интересно. Так что не надо настаивать, не надо...
Да без проблем. Обсуждайте чего хотите и как хотите. Влияние этого обсуждения на результат проведения расследования катастрофы 777-го равен 0.
Влияние этого обсуждения на результат проведения расследования катастрофы 777-го равен 0.
:) Так это мне изначально ясно. То же самое и по другим темам. Каму он нужен этот форум кроме нас? :)))
Время развёртывания 'Бука' от 5 ти минут. Дальность стрельбы ( не высоты ) 30 км. Значит Бук знал , что именно над ним ( +- 30 км ) пролетит со скоростью 900км/ч B777 ?? И ждал?
Вспоминая хронику стрельба украинских буков по нашим Сухим в грузии прекрасно виден след ракеты - стоит столбиком. Высота Су - 25 максимум 6000, и то он шёл после штурмовки с набором пусть 3000. Здесь же 10000, несколько снимающих с разных точек, а следа нет
А B777 пролетел максимум 1/3 пути, горючки ещё много, упал хороший пожар - паспорта нашли - чистые, блестят, в кучке. Тело лежит - просто сгорела одежда, фрагменты тел различить можно. А горела не тонна керосина.
А самый интересный дурдом - ".. один канадец, принадлежность 41 не определена ..." Тоесть. в Европе, с глобальными мерами безопасности, 41 человек на международный полёт садился без регистрации ( паспорта ).
Такая же лажа как 1-й малазийский B777, как корейский B и Ил - 76 типа сбитый при посадке
...меня беспокоит другое. Сегодня в Луганске, судя по новостям, погибли около 20 мирных жителей.
Почему до момента с Боингом никому в мире ситуация на Украине была нафиг не нужна и не интересна?
Количество погибших там намного больше, чем в самолете. А тут вдруг все проснулись.
Это нормально для сытого общества. Я тоже грешен мыслями обывателя... А[ неинтересно ИМ было потому что убивали славян... а теперь убивают граждант ЕС. Чувствуешь разницу?
Да без проблемю Обсуждайте чего хотите и как хотите. Влияние этого обсуждения на результат проведения расследования катастрофы 777-го равен 0.
Век! Ты можешь не участвовать в обсуждении, но мы будем иметь тебя ввиду.
...меня беспокоит другое. Сегодня в Луганске, судя по новостям, погибли около 20 мирных жителей.
Почему до момента с Боингом никому в мире ситуация на Украине была нафиг не нужна и не интересна?
Количество погибших там намного больше, чем в самолете. А тут вдруг все проснулись.Это нормально для сытого общества. Я тоже грешен мыслями обывателя... А[ неинтересно ИМ было потому что убивали славян... а теперь убивают граждант ЕС. Чувствуешь разницу?
Да без проблемю Обсуждайте чего хотите и как хотите. Влияние этого обсуждения на результат проведения расследования 777-го равен 0.
Век! Ты можешь не участвовать в обсуждении, но мы будем иметь тебя ввиду.
Ну вот ребят, ну вы как дети ей Богу!
Вот я почему считаю, что РФ НЕ ПОСТАВЛЯЕТ, тяжелое вооружение ЛНР и ДНР, потому что прямых доказательств НЕТ. Все то, что демонстрируют власти Украины это так, фигня, не больше. НИ ОДНОГО прямого доказательтсва укровласть не продемонстрировала. Я уже одному укропатриоту говорил по поводу Т-64БВ, есть серийник, есть документы ХПЗ (теперь он вроде как по другому обзывается), есть документы по проведению средних/капитальных ремонтов (исходя из "возраста" есть 100%), поднимите это = косвенные доказательстсва участия РФ в боях на юго-востоке Украины.
Нет это слишком сложно для их свидомого мозга. Осколки снарядов РСЗО, НАРов, Снарядов, ПЗРК это тоже улики, но нет же, ВЕРА, вот аргумент укропатритов. Не уподобляйтесь им. Факты, основа доказательств. Со времен Рима ничего не изменилось.
т
Вот я почему считаю, что РФ НЕ ПОСТАВЛЯЕТ, тяжелое вооружение ЛНР и ДНР, потому что прямых доказательств НЕТ. Все то, что демонстрируют власти Украины это так, фигня, не больше. НИ ОДНОГО прямого доказательтсва укровласть не продемонстрировала. Я уже одному укропатриоту говорил по поводу Т-64БВ, есть серийник, есть документы ХПЗ (теперь он вроде как по другому обзывается), есть документы по проведению средних/капитальных ремонтов (исходя из "возраста" есть 100%), поднимите это = косвенные доказательстсва участия РФ в боях на юго-востоке Украины.
Нет это слишком сложно для их свидомого мозга. Осколки снарядов РСЗО, НАРов, Снарядов, ПЗРК это тоже улики, но нет же, ВЕРА, вот аргумент укропатритов. Не уподобляйтесь им. Факты, основа доказательств. Со времен Рима ничего не изменилось.
Проиллюстрирую это примером - по ссылке ( http://www.un.org/russian/news/story.asp?NewsID=22002#.U8lXe5R_vYE ) - пресс-конференция 17 июля от постпреда Украины при ООН Сергеева. Там внутри есть ссылка на видео с пресс-конференции, где показаны "доказательства" участия РФ (поставки оружия, например).
Уровень доказательной базы - как ФБ авакова и тымчука. Даже журналисты, которые задавали вопросы, похоже, это поняли.
Посмотреть можете (41 минута всего) если только посмеяться над "лет ми спик фром май харт" от Сергеева. Все остальное там - ни о чем.
Вот я почему считаю, что РФ НЕ ПОСТАВЛЯЕТ, тяжелое вооружение ЛНР и ДНР, потому что прямых доказательств НЕТ. Все то, что демонстрируют власти Украины это так, фигня, не больше. НИ ОДНОГО прямого доказательтсва укровласть не продемонстрировала. Я уже одному укропатриоту говорил по поводу Т-64БВ, есть серийник, есть документы ХПЗ (теперь он вроде как по другому обзывается), есть документы по проведению средних/капитальных ремонтов (исходя из "возраста" есть 100%), поднимите это = косвенные доказательстсва участия РФ в боях на юго-востоке Украины.
Нет это слишком сложно для их свидомого мозга. Осколки снарядов РСЗО, НАРов, Снарядов, ПЗРК это тоже улики, но нет же, ВЕРА, вот аргумент укропатритов. Не уподобляйтесь им. Факты, основа доказательств. Со времен Рима ничего не изменилось.
Проиллюстрирую это примером - по ссылке ( http://www.un.org/russian/news/story.asp?NewsID=22002#.U8lXe5R_vYE ) - пресс-конференция 17 июля от постпреда Украины при ООН Сергеева. Там внутри есть ссылка на видео с пресс-конференции, где показаны "доказательства" участия РФ (поставки оружия, например).
Уровень доказательной базы - как ФБ авакова и тымчука. Даже журналисты, которые задавали вопросы, похоже, это поняли.
Посмотреть можете (41 минута всего) если только посмеяться над " ми спик фром май харт" от Сергеева. Все остальное там - ни о чем.
Мне пох, вот есть человек http://tok-krupp.livejournal.com/, который "в теме", хоть я с ним и поругался малехо, но его следует почитать. Ведь маркировка БП это его "жизнь", вот аспекты этой жизни человек и раскрывает, вполне профессионально причем. Считайте рекламой, безотносительно к личным отношениям.
СК РФ в зоне проведения КТО, там есть такие зубры для которых вывести РЕАЛЬНЫЕ причины, следствия, умысел, обстоятельства дела, ну это, как два пальца об асфальт.
Да это то понятно, кто ж спорить станет. Но как говорил один товарищ - не важно, как проголосуют, важно, как посчитают.
СК РФ в зоне проведения КТО, там есть такие зубры для которых вывести РЕАЛЬНЫЕ причины, следствия, умысел, обстоятельства дела, ну это, как два пальца об асфальт.
Да это то понятно, кто ж спорить станет. Но как говорил один товарищ - не важно, как проголосуют, важно, как посчитают.
При всем уважении к вам, как к голосу "оппозиции" на этом сайте, разницу между "мусором" и "ментом" себе представляете?
вон ситизен уже уверен.
Да, по-моему картинка вырисовывается достаточно очевидная и простая.
Ждали транспортник, возможно, была информация о том, что должен прилететь с грузом для окруженцев.
Транспортник на 10 000 м? Причём, до границы с РФ 60 км? И как он должен был доставлять грузы для окруженцев? С пикирования?
...меня беспокоит другое. Сегодня в Луганске, судя по новостям, погибли около 20 мирных жителей.
Почему до момента с Боингом никому в мире ситуация на Украине была нафиг не нужна и не интересна?
Количество погибших там намного больше, чем в самолете. А тут вдруг все проснулись.Это нормально для сытого общества. Я тоже грешен мыслями обывателя... А[ неинтересно ИМ было потому что убивали славян... а теперь убивают граждант ЕС. Чувствуешь разницу?
Без слов
Сегодня 44 мирных жителя артиллерия карателей в Луганске убила. Более 200 ранено.
Добавлено: 18.07.2014 20:08:58
И еще, заколебали эти украинские солдаты своими смсками и звонками маме и в прямой эфир. Похоже этому скоро положат конец.
Так их. Агентов чк.
http://gordonua.com/news/separatism/SNBO-Zafiksirovana-volna-feykovyh-sms-i-zvonkov-ot-voennosluzhashchih-i-ih-rodstvennikov-32057.html
Фото из Луганска
При всем уважении к вам, как к голосу "оппозиции" на этом сайте, разницу между "мусором" и "ментом" себе представляете?
Бек, я представляю себе, что реальные причины и умысел кому положено известны были изначально и без всякого следствия. Быть может, мое представление превратно, но вот так вот я представляю себе происходящее.
Транспортник на 10 000 м? Причём, до границы с РФ 60? И как он должен был доставлять грузы для окруженцев? С пикирования?
Казимирчик, событие уже случилось, поверьте в это, потому, рассуждать о его вероятности уже как-то и поздновато. Порассуждайте лучше о последствиях.
Что там в головах у этих ополченцев, откуда ж я знаю. Это вы, Казимирчик, можете полагать, что они не идиоты. А вот Стрелков-Гиркин огорошил нас сегодня сообщением, что боинг перевозил трупы. Они, говорит, умерли несколько дней назад. Ну что ты тут возразишь?
Информация от Дзыговбродского http://vk.com/dadzi?w=wall206013411_19150%2Fall
Информация от Дзыговбродского http://vk.com/dadzi?w=wall206013411_19150%2Fall
Да, уже есть подтверждение, раскрутка пошла, скоро выхлоп:
http://bobik-57.livejournal.com/1335504.html
На всякий случай целиком сюда, а то вдруг удалят
"В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд - это и есть "осколочно-стержневая боевая часть". В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Кинетика стержня такова, что он может пер*бить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество - ракете не требуется абсолютная точность - она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на околозвуковой скорости самолету дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, так чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту. Если таких дырок образуется с десяток - там уже вообще ловить будет нечего.
Но главное не в этом. Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В ПВО предпочитают использовать ОФ БЧ (осколочно-фугасные), поскольку она в ряде случаев эфективнее осколочно-стержневой. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27."
...........................
фотография с РИА исчезла
гугл фото не находит
Но нашлась у укропов.
Тактику вбросить и быстро стереть РИА использовали в марте, в разгар крымских событий.
В этом что-то есть.
