мимо : служба в армии не является ключевым критерием навыка обращения с оружием, должен вам на это заметить.
Я вам советовал взглянуть на ситуацию в целом: на Земле давно уже нет больших войн с участием больших коалиций государств с применением миллионных армий и тотальным напряжением всех сил. И это, во многом, следствие появления ядерного оружия как сдерживающего фактора. Потому-то мы и наши отцы не воевали никогда. Цепляться к словам и выдавать частности за общее не нужно.
в ходе которого потери США составили около 50 тыс. человек.
Из них убитыми - 12 тысяч. Для высадки на чужой, тщательно подготовленный к обороне берег, да по масштабам мировой войны - тьфу.
операция Dropshot - это план оборонительных действий в случае вторжения СССР в Западную Европу
А можно чуть поподробнее?
Добавлено: 06.08.2019 10:42:09
Потому-то мы и наши отцы не воевали никогда.
За себя и своего отца говори. И как-то странно - вдруг МЫ, а не ВЫ, как у тебя обычно. Я так понимаю, ВЫ и ВАШИ отцы и правда не воевали. Может, РБК прав, и у НАС с ВАМИ действительно разные паспорта?
Blаckbird, похоже вы не понимаете того, что вы и ваши отцы, не державшие оружие в руках, и есть та частность, которую вы стараетесь выдать за общность для всего мира.
ирано-иракская война 1980-1988гг. - последняя классическая война 20-го века.
8 лет, около 1,5 млн. человек погибших с обеих сторон.
Из них убитыми - 12 тысяч. Для высадки на чужой, тщательно подготовленный к обороне берег, да по масштабам мировой войны - тьфу.
Это для тебя, валенка, не привыкшего считать человеческую жизнь, особенно чужую, хоть какой-то ценностью, 12 тыс. погибших - это пустяк, а 38 тыс. калек вообще не достойны упоминания. Для справки, 12 тыс. погибших - это почти 3% всех потерь США убитыми во Второй мировой.
А можно чуть поподробнее?
Все подробности есть в сети, единственное замечание - ни один американский план войны против СССР не предусматривал агрессивных действий, только война в рамках обороны США и их союзников. Да, война тотальная, но только в качестве ответа на агрессию СССР.
Добавлено: 06.08.2019 10:58:53
Blаckbird, похоже вы не понимаете того, что вы и ваши отцы, не державшие оружие в руках, и есть та частность, которую вы стараетесь выдать за общность для всего мира.
ирано-иракская война 1980-1988гг. - последняя классическая война 20-го века.
8 лет, около 1,5 млн. человек погибших с обеих сторон.
И как это соотносится с тем, что сказал вам я? Вы помните, каковы были потери человечества во Второй мировой войне? Вы понимаете, что третья мировая не стала явью именно из-за угрозы всеобщего уничтожения? Я думаю, что понимаете. А если бы не было Хиросимы - откуда тогда взялось бы такое понимание?
И потом, не передергивайте. Ни вы, ни ваш отец никогда не воевали, я уверен.
Ну вот, начали за здравие, а кончили за упокой.
простая логическая цепочка из трёх пунктов :
- ВЦИОМ: Каждый второй россиянин боится ядерной войны.
- Большинство россиян (60%) считают, что ядерная угроза исходит от США.
- А если бы не было Хиросимы - откуда тогда взялось бы такое понимание? )))
_____________________________________________________________________
вот казалось бы так, отсутствие ядерного оружия повергло Ирак и Иран в кровопролитную восьмилетнюю войну
не было сдерживающего фактора, как залога взаимного уничтожения,
однако у Ирака было химическое оружие, старый-добрый иприт, который с готовностью был использован как против иранской армии, так и против курдского меньшинства, оказавшего поддержку Ирану в этой войне.
Иракскому правительству было достоверно известно к чему приводит химическая атака.
Третьей мировой не случилось,
как её не случиться и в случае размена ядерными ударами США-КНДР или Индии и Пакистана.
- А если бы не было Хиросимы - откуда тогда взялось бы такое понимание? )))
Большинство россиян даже не в состоянии правильно выбрать себе спутника жизни, не говоря уже об оценках вопросов внешней политики. Говоря о понимании последствия применения ядерного оружия, я говорю, прежде всего, о понимании со стороны национальных элит - тех, кто принимает стратегические решения и отвечает за них. Такое понимание и обеспечило планете уже многие десятилетия без крупных войн и конфликтов. Частности, которые вы пытаетесь выдать в качестве общего, являются лишь исключениями, подтверждающими правило - мы живем, наверное, в самое мирное время в истории.
Такое понимание и обеспечило планете уже многие десятилетия без крупных войн и конфликтов.
"Господа, подсудимый оправдан. Да, он заживо зажарил жертву в кипящем масле, но зато, благодаря ему, мы теперь знаем, насколько это ужасно."
Примерно так. По твоей стокгольмской логике, за Хиросиму ещё и наградить надо.
:D Не зря говорят, что русские отличаются от японцев тем, что до сих пор не могут простить Америке атомную бомбардировку Хиросимы.
:D
Уже заведено, что говоря о Хиросиме, ты смеёшься. Правильно, не нарушай традиций. Кстати, ты уверен, что японцы простили?
Кстати, русские до сих пор помнят о Хиросиме именно потому, что остаются главным объектом ядерного удара с той стороны. Для японцев это память о прошлом, а для нас - о возможном будущем. Вот в чём принципиальная разница. Именно мы безошибочно станем одной из двух сторон, которые в первую очередь схавают всю эту прелесть. Так что всё просто. И никакой пропаганды.
Кстати, буквально на днях посмотрел фильм "На последнем берегу", 2000 год. Фильм австрало-американский, хороший и крайне не на слуху, что и не удивительно - хеппи-энда нет. Посмотри, очень прочищает мозги адвокатам Хиросимы.
Кстати, русские до сих пор помнят о Хиросиме именно потому, что остаются главным объектом ядерного удара с той стороны. Для японцев это память о прошлом, а для нас - о возможном будущем. Вот в чём принципиальная разница. Именно мы безошибочно станем одной из двух сторон, которые в первую очередь схавают всю эту прелесть. Так что всё просто. И никакой пропаганды.
Лицемерие, ложь и пропаганда в том, что Хиросима и возможный ядерный удар со стороны США преподносится уголовниками уголовникам не как ответная мера, но как свидетельство агрессивной сущности кровавого американского империализма, как будто американцы спят и видят, как бы развязать очередную войну с Россией. Но на самом деле Америке не нужна война, эта страна никогда не пользовалась атомной монополией в целях нападения, но если ее вынудят - она примет бой и победит, как это бывало прежде.
фильм "На последнем берегу", 2000 год.
Лучше "Нити" 1986г.
Но на самом деле Америке не нужна война
Йоу, а американцы про это в курсе?)))
никогда не пользовалась атомной монополией в целях нападения
Легко не пользоваться тем, чего нет.)))
свидетельство агрессивной сущности кровавого американского империализма
Любому империализму присуща агрессивность и американский не исключение.
Лицемерие, ложь и пропаганда
Как я понимаю, 800 военных баз по всему миру, бомбардировки суверенных стран и т.п. - тоже ложь и пропаганда. Ты хоть понимаешь, что сегодня США - ЕДИНСТВЕННОЕ государство, которое практически сразу же зачисляет в свои враги (со всеми последствиями) любого, кто имеет другое мнение и пытается соблюдать свои интересы?
Ты серьёзно считаешь, что главный критерий легитимности в выдуманном тобой мире - благосклонность США? Тебя это не пугает?
Официальный представитель Еврокомиссии Анна-Кайса Итконен заявила, что дискуссия по внесенному в Сенат США законопроекту о введении санкций по «Северному потоку — 2» отслеживается и ожидаются разъяснения по этому вопросу. Об этом сообщает ТАСС.
Скажешь мне, какое собачье дело твоих США, каким путём доставляется российский газ в Европу? И, тем более, какое право они имеют давить на тех, кто так или иначе задействован в этом вопросе?
российский газ в Европу
Это "недемократический" газ. Американцы продвигают свой, демократический.
С Китаем та же проблема - торговый балланс у китайцев слишком хороший. Стало быть угроза демократии.
российский газ в Европу
Это "недемократический" газ. Американцы продвигают свой, демократический.
С Китаем та же проблема - торговый балланс у китайцев слишком хороший. Стало быть угроза демократии.
Что пишут в Германии о еще одной угрозе "демократии" - Международный суд ООН с 2016 г. выдвигал военнослужащим американской армии и сотрудникам ЦРУ обвинения в пытках арестованных в Афганистане (речь идет о примерно 60 соответствующих случаях в Афганистане в 2003-2004 гг., а также о пытках минимум 27 заключенных из Афганистана на территории других государств - Польше, Литве и Румынии).
Реакция правительства США была очень простой - отказ в выдаче виз в США представителям Международного суда, если они намерены проводить расследования в связи с действиями граждан США в Афганистане.
Об этом в марте 2019 г. сообщал немецкий журнал "Шпигель" .
https://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-mitarbeiter-des-strafgerichtshofs-duerfen-nicht-einreisen-a-1258121.html
В апреле 2019 г. Международный суд заявил, что хотя военнослужащие США подозреваются в пытках заключенных в Афганистане и собран достаточный материал для начала расследования, оно будет остановлено, т.к. "прошло слишком много времени и нет надежды на сотрудничество Афганистана в этом вопросе - поэтому мало шансов на успешное расследование".
В связи с этим немецкий сайт Telepolis пишет: "Международный суд склонился перед угрозами США" и упоминает о принятом в США во время президента Буша-младшего законе (2002 г. - The Hague Invasion Act), который предусматривает применение военной силы для освобожденния граждан США, если они предстанут в качестве обвиняемых перед Международным судом или будут осуждены этим судом.
https://www.heise.de/tp/features/Der-Internationale-Gerichtshof-fuegt-sich-den-Drohungen-aus-Washington-4399024.html
военнослужащие США подозреваются в пытках заключенных в Афганистане
если так легко нашлось оправдание ядерной бомбардировке Хиросимы, то и в пытках оправдание тоже найдётся
военнослужащие США подозреваются в пытках заключенных в Афганистане
если так легко нашлось оправдание ядерной бомбардировке Хиросимы, то и в пытках оправдание тоже найдётся
Кто-то здесь утверждал, что японцы простили атомные бомбардировки - по-крайней мере, не сразу и не все. Цитирую статью немецкого сайта Spiegel Online, в которой художник Кейи Накацава из Нагасаки (он и его семья стали жертвами бомбардировки) считающий, что забывать и предавать забвению - слишком легко, сказал: "В 1968 г. я думал, что никогда не прощу японских зачинщиков войны, которые направили нас на бессмысленную войну и таким образом спровоцировали атомную бомбардировку, точно также как я не мог простить американцев, которые так равнодушно сбросили бомбу".
Церемония в Хиросиме, проводящаяся каждый год.
Фото 3. Мэр Хиросимы на церемонии памяти жертв, 2018 г.
Лицемерие, ложь и пропаганда
Как я понимаю, 800 военных баз по всему миру, бомбардировки суверенных стран и т.п. - тоже ложь и пропаганда. Ты хоть понимаешь, что сегодня США - ЕДИНСТВЕННОЕ государство, которое практически сразу же зачисляет в свои враги (со всеми последствиями) любого, кто имеет другое мнение и пытается соблюдать свои интересы?
Ты серьёзно считаешь, что главный критерий легитимности в выдуманном тобой мире - благосклонность США? Тебя это не пугает?
Официальный представитель Еврокомиссии Анна-Кайса Итконен заявила, что дискуссия по внесенному в Сенат США законопроекту о введении санкций по «Северному потоку — 2» отслеживается и ожидаются разъяснения по этому вопросу. Об этом сообщает ТАСС.
Скажешь мне, какое собачье дело твоих США, каким путём доставляется российский газ в Европу? И, тем более, какое право они имеют давить на тех, кто так или иначе задействован в этом вопросе?
Лесовод, не нуди, мы с тобой уже обсуждали тему распространения суверенитета США на весь мир - тебе было сказано, что происходит это в силу объективных причин - примерно тех же причин, по которым Москва распространяет свой суверенитет на всю территорию России. Поди, попробуй, заяви о своих правах и интересах своему родному государству, поиграй с ним в "суверенитет" - и засекай время, когда к тебе постучатся представители этого государства и применят к тебе какие-нибудь санкции.
Добавлено: 07.08.2019 20:27:54
Кто-то здесь утверждал, что японцы простили атомные бомбардировки - по-крайней мере, не сразу и не все.
Зачем же столь явно демонстрировать здесь свое скудоумие? Вы обвинили меня во вранье, но потом, спохватившись, применили более мягкую формулировку "утверждал". Утверждение не мое, да и не утверждение это, но шутка, более точно известный интернет-мем выглядит следующим образом:
"Чем русские отличаются от японцев? — Русские до сих пор ненавидят Америку за Хиросиму и Нагасаки."
:D Не зря говорят, что русские отличаются от японцев тем, что до сих пор не могут простить Америке атомную бомбардировку Хиросимы.
Пост 568 - цитата нескудоумного пользователя, знающего целую кучу мемов о Хиросиме.
Теперь - опять без шуточек. Среди японских публицистов, пишущих об атомных бомбардировках, есть и авторы, которые категорически осуждают сброс атомных бомб и особенно на Нагасаки.
Например, Акира Кимура обвиняет правительство и военное руководство США в том, что они использовали жителей Хиросимы и Нагасаки в качестве "подопытных кроликов" и подчеркивает, что бомбы были сброшены утром, когда особенно много людей находилось на улице.
Выжившие жертвы атомных взрывов, которых опрашивал журналист из Германии, осуждают несмотря на все ужасные страдания ни в коей мере только США, но критически относятся и к политике правительства Японии, которое начало войну и не остановило ее во время. Этот лейт-мотив кажется удивительным, если иметь в виду, что военные преступления Японии до сих пор табу в самой стране - указывалось в статье Zeit Online в 2015 г.
https://www.zeit.de/kultur/film/2015-08/nagasaki-ard-dokumentation
Теперь - опять без шуточек. Среди японских публицистов, пишущих об атомных бомбардировках, есть и авторы, которые категорически осуждают сброс атомных бомб и особенно на Нагасаки.
Это почти традиционно российский пропагандистский подход - выдать мнение отдельных критиков за мейнстрим. На самом деле выражение мнений в рамках свободы слова никак не отменяет консенсусной политики Японии в отношении США, основанной на принципах смирения, взаимопонимания и стратегического партнерства. Хиросиму они простили, а вот Курилы - вряд ли забудут.
никак не отменяет консенсусной политики Японии в отношении США, основанной на принципах смирения, взаимопонимания и стратегического партнерства.
Какое ты хорошее слово нашёл - смирение. Всё объясняет.
Хиросиму они простили, а вот Курилы - вряд ли забудут.
Ты меня, конечно, валенка, прости, но у меня смутное подозрение: а что если бы сегодня Япония не была в зоне досягаемости американской дубинки и не была бы тесно интегрирована в проамериканскую экономическую систему? Они бы тоже простили Хиросиму?
И зеркальный вопрос - если бы Япония была один на один с Россией, обладающей американской мощью - они бы тоже вякали про Курилы?
Добавлено: 08.08.2019 06:34:10
Лесовод, не нуди, мы с тобой уже обсуждали тему распространения суверенитета США на весь мир - тебе было сказано, что происходит это в силу объективных причин - примерно тех же причин, по которым Москва распространяет свой суверенитет на всю территорию России. Поди, попробуй, заяви о своих правах и интересах своему родному государству, поиграй с ним в "суверенитет"
Раз Москва командует своей территорией - значит США имеют право командовать всем миром. Раз ты хозяйничаешь у себя во дворе - значит, я тоже могу хозяйничать у тебя во дворе. Ты бесподобен со своей логикой 80 уровня. Это действительно не для ватных умов.
