Логика железная у Вас, прям-таки никакая не крепость? Брестская крепость, кстати, с большой буквы пишется. А южная граница СССР она на Кавказе проходила и в Средней Азии.
Если всё-таки подпись к фото достоверная, то интересно было бы узнать, где в Брестской крепости такие лесополосы находятся. Я совместил немецкий план крепости и немецкую аэрофотосъёмку 1941 года и стрелочками пометил свои предположения.
Северный остров:
По карте получается,что они блокировали пути отхода остатков гарнизона в восточную сторону поставив заслон из двух мг-34,хотя немец находится в невыгодном положении в низине и напротив заросли.В любом случае погранцы их могут убрать винтовочным огнем или гранатами,стрелять они ой,как точно стреляют.Хотя пограничники никуда уходить и не собирались думали,что день два выбьют нарушителя с советской территории.
«… они ой,как точно стреляют…». Василий, у Вас есть образцы мишеней, по которым стреляли в 1941 г. защитникм Брестской крепости или откуда такие выводы?
Мах знаю по опыту, конечно не на своей шкуре,был в армейке оператором войскового стрельбища 11585 г.Кяхта нет да нет учебные стрельбы проводили погранцы,и все мишени в решето,попадания пуль у них какие-то злые.По полету пули и попаданию в цель, они ориентированы на поражение,можно эти пули сравнить с полетом пчел в медоносный период,когда «свою» пчелку узнаешь по песне крыльев.И интересен тот факт,что хуже всех стреляет пехота.
А у кашеваров какова статистика в стрельбе?
Василий, во времена Вашей службы разве те же пограничники были, что и в 1941-м, и из того же оружия стреляли? Уверен, что среди танкистов или лётчиков найдётся (может найтись) кто-нибудь, стреляющий точнее, чем пограничник, а среди пограничников — точнее, чем лётчик и т.п. Всё в этом мире относительно…
Тут надо отметить , что в крепости были не только погранцы , но и множество стрелковых и артиллерийских частей и даже госпиталь. Хорошие стрелки были не только у погранцов , но и в пехотных частях. Так, например, известно, что 455-й стрелковый полк, оборонявшийся в Цитадели (на Центральном острове) Брестской крепости как раз перед войной в мае 1941 года выставлял на дивизионные сборы снайперов 48 своих военнослужащих. Кто знает, сколько из этих снайперов война застала прямо в крепости. Может и всех. Немцы отмечали в своих докладах, что русские стрелки прицельным огнём вышибают именно их офицеров. Так, уже в 04.45 22 июня… Читать далее »
Как не вспомнить, массовое стрелковое движение на ворошиловский значок, тоже чего-то значит.Это было до войны, и в войну фриц получил массовое снайперское движение.Есть же упоминание фрицев,что русские не дают носа высунуть из окопов.Помните в фильме «Блокада» в госпитале умирающий немецкий танкист бывший бурильщик, сказал,когда бур идет на поверхности он идет легко,дальше начинает вязнуть и останавливаться,а потом идут камни он ломаеться.Где-то читал,что ведущие немецкие генералы и немало просто умных офицеров, уже в начале войны по возрастающему сопротивлению поняли,что война проиграна ,и из России надо уносить ноги.
Жиденькая позиция — несмотря на два МГ-33 (средний ганс вроде просто с карабином). Хорошо просматривается только дорога напротив -вокруг близко подступающие заросли(довольно плотные надо сказать)и слева от позиции преобладающий склон балка. Как только эти фрницы откроют огонь — красноармейцы вполне легко уйдут из под огня. И после того как оправятся от первого впечатления-могут скрытно сблизиться с противником и подавить его метким ружейным огнем иззарослей или поразить ручными гранатами со склончика,ну а если в распоряжении будет минемет ,писец гансам.
Ув. Aleksei778, не нужно больше допускать ошибок с обозначением немецких пулемётов, ведь их не так уж и много было у фрицев. Побродите по просторам интернета или энциклопедию посмотрите. Это MG.34 (если больше нравится кирилица, то можно и МГ-34).
если немцы не опасаются за фланги — значит они там не одни. выбрали позицию за насыпью дороги — правильно за ней можно укрыться. просматривают они впереди низину — видна вода и ивы по берегам — возможно омелевший старый обводной канал. опасаются прорыва через этот коридорчик вот ждут случая ударить фланговым огнем. признателен Динамиту за работу с аэрофотосъемкой! склоняюсь к версии южного острова — там больше зарослей, и выбор позиции с фланга предполагаемого прорыва указывает на его направление — на юг. скорее всего это первые день-два, когда там еще стреляли.
Увы, слишком мало ориентиров для более менее точной привязки по местности.
Если это снимок у Брестской крепости, то скорее Северный остров. По тем фото, что приходилось видеть наиболее обширные задымления от возгораний были там. Хотя и в крепости горело не хило…
В ночь на 22 июня 1941 года гарнизон Брестской крепости насчитывал 7000-8000 человек. В крепости находились: — 84-й стрелковый полк без двух батальонов; — 125-й стрелковый полк без одного батальона и саперной роты; — 333-й стрелковый полк без одного батальона и саперной роты; — 44-й стрелковый полк без двух батальонов; — 455-й стрелковый полк без одного батальона и саперной роты; — 131-й артполк; — 75-й отдельный разведбат 6-й сд — 98-й отдельный дивизион ПТО; — штабная батарея 6-й сд; — 37-й отдельный батальон связи; — 31-й автобат — тыловые подразделения 6-й сд; — 158-й автобат; — тыловые подразделения 42-й сд;… Читать далее »
Место «привязали». Это не Южный остров ,как ошибочно думали многие,в том числе и я. Всё из-за того что ландшафт перед крепостью после войны сильно изменился.
На самом деле это дорога ведущая из крепости в город. Позади фотографа так называемый мост «Гиппа»,мост — через Мухавец на месте которого сейчас подвесной пешеходный мост. Фотоаппарат направлен вдоль рва обтекавшего третий равелин.На фото отметил :
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i081.radikal.ru/1408/3e/738c113d3418.jpg[/IMG][/URL]
вообще я видел эту фотографию с подписью, немецкие войска на южной границе СССР. и никакая это не брестская крепость
Логика железная у Вас, прям-таки никакая не крепость? Брестская крепость, кстати, с большой буквы пишется. А южная граница СССР она на Кавказе проходила и в Средней Азии.
Если всё-таки подпись к фото достоверная, то интересно было бы узнать, где в Брестской крепости такие лесополосы находятся. Я совместил немецкий план крепости и немецкую аэрофотосъёмку 1941 года и стрелочками пометил свои предположения.
Северный остров:
А вот южный остров:
Ай, молодцА!
По карте получается,что они блокировали пути отхода остатков гарнизона в восточную сторону поставив заслон из двух мг-34,хотя немец находится в невыгодном положении в низине и напротив заросли.В любом случае погранцы их могут убрать винтовочным огнем или гранатами,стрелять они ой,как точно стреляют.Хотя пограничники никуда уходить и не собирались думали,что день два выбьют нарушителя с советской территории.
«… они ой,как точно стреляют…». Василий, у Вас есть образцы мишеней, по которым стреляли в 1941 г. защитникм Брестской крепости или откуда такие выводы?
Мах знаю по опыту, конечно не на своей шкуре,был в армейке оператором войскового стрельбища 11585 г.Кяхта нет да нет учебные стрельбы проводили погранцы,и все мишени в решето,попадания пуль у них какие-то злые.По полету пули и попаданию в цель, они ориентированы на поражение,можно эти пули сравнить с полетом пчел в медоносный период,когда «свою» пчелку узнаешь по песне крыльев.И интересен тот факт,что хуже всех стреляет пехота.
А у кашеваров какова статистика в стрельбе?
Василий, во времена Вашей службы разве те же пограничники были, что и в 1941-м, и из того же оружия стреляли? Уверен, что среди танкистов или лётчиков найдётся (может найтись) кто-нибудь, стреляющий точнее, чем пограничник, а среди пограничников — точнее, чем лётчик и т.п. Всё в этом мире относительно…
Тут надо отметить , что в крепости были не только погранцы , но и множество стрелковых и артиллерийских частей и даже госпиталь. Хорошие стрелки были не только у погранцов , но и в пехотных частях. Так, например, известно, что 455-й стрелковый полк, оборонявшийся в Цитадели (на Центральном острове) Брестской крепости как раз перед войной в мае 1941 года выставлял на дивизионные сборы снайперов 48 своих военнослужащих. Кто знает, сколько из этих снайперов война застала прямо в крепости. Может и всех. Немцы отмечали в своих докладах, что русские стрелки прицельным огнём вышибают именно их офицеров. Так, уже в 04.45 22 июня… Читать далее »
Как не вспомнить, массовое стрелковое движение на ворошиловский значок, тоже чего-то значит.Это было до войны, и в войну фриц получил массовое снайперское движение.Есть же упоминание фрицев,что русские не дают носа высунуть из окопов.Помните в фильме «Блокада» в госпитале умирающий немецкий танкист бывший бурильщик, сказал,когда бур идет на поверхности он идет легко,дальше начинает вязнуть и останавливаться,а потом идут камни он ломаеться.Где-то читал,что ведущие немецкие генералы и немало просто умных офицеров, уже в начале войны по возрастающему сопротивлению поняли,что война проиграна ,и из России надо уносить ноги.
Жиденькая позиция — несмотря на два МГ-33 (средний ганс вроде просто с карабином). Хорошо просматривается только дорога напротив -вокруг близко подступающие заросли(довольно плотные надо сказать)и слева от позиции преобладающий склон балка. Как только эти фрницы откроют огонь — красноармейцы вполне легко уйдут из под огня. И после того как оправятся от первого впечатления-могут скрытно сблизиться с противником и подавить его метким ружейным огнем иззарослей или поразить ручными гранатами со склончика,ну а если в распоряжении будет минемет ,писец гансам.
Уже второй раз упоминаются МГ-33. Вот бы увидеть, а то и Maxim-gun, по моему, интересовался.
Ув. Aleksei778, не нужно больше допускать ошибок с обозначением немецких пулемётов, ведь их не так уж и много было у фрицев. Побродите по просторам интернета или энциклопедию посмотрите. Это MG.34 (если больше нравится кирилица, то можно и МГ-34).
Уважаемый Maxim-gun, принимается Ваша критика относительно пулемета, но позиция у немцев один черт неважная.
если немцы не опасаются за фланги — значит они там не одни. выбрали позицию за насыпью дороги — правильно за ней можно укрыться. просматривают они впереди низину — видна вода и ивы по берегам — возможно омелевший старый обводной канал. опасаются прорыва через этот коридорчик вот ждут случая ударить фланговым огнем. признателен Динамиту за работу с аэрофотосъемкой! склоняюсь к версии южного острова — там больше зарослей, и выбор позиции с фланга предполагаемого прорыва указывает на его направление — на юг. скорее всего это первые день-два, когда там еще стреляли.
Привет, всем!
Увы, слишком мало ориентиров для более менее точной привязки по местности.
Если это снимок у Брестской крепости, то скорее Северный остров. По тем фото, что приходилось видеть наиболее обширные задымления от возгораний были там. Хотя и в крепости горело не хило…
Фото из Брестской крепости,это старое русло Буга.
В ночь на 22 июня 1941 года гарнизон Брестской крепости насчитывал 7000-8000 человек. В крепости находились: — 84-й стрелковый полк без двух батальонов; — 125-й стрелковый полк без одного батальона и саперной роты; — 333-й стрелковый полк без одного батальона и саперной роты; — 44-й стрелковый полк без двух батальонов; — 455-й стрелковый полк без одного батальона и саперной роты; — 131-й артполк; — 75-й отдельный разведбат 6-й сд — 98-й отдельный дивизион ПТО; — штабная батарея 6-й сд; — 37-й отдельный батальон связи; — 31-й автобат — тыловые подразделения 6-й сд; — 158-й автобат; — тыловые подразделения 42-й сд;… Читать далее »
Место «привязали». Это не Южный остров ,как ошибочно думали многие,в том числе и я. Всё из-за того что ландшафт перед крепостью после войны сильно изменился.
На самом деле это дорога ведущая из крепости в город. Позади фотографа так называемый мост «Гиппа»,мост — через Мухавец на месте которого сейчас подвесной пешеходный мост. Фотоаппарат направлен вдоль рва обтекавшего третий равелин.На фото отметил :
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i081.radikal.ru/1408/3e/738c113d3418.jpg[/IMG][/URL]