А насчет того, что нет инструктажа по поведению в плену — так и не за чем. Испокон веков на Руси плен был позором. И проиграли первую мировую потому, что приравняли сдавшегося в плен оставшемуся в строю. Вот и сдавались без страха — переждем войну и домой. Солдат о плене даже задумываться не должен.
Nord3654 , мне кажется, никто тут не обвиняет этого парня в предательстве уже давно. Просто есть коммент под фотой, вот и разговор идет о предательстве, а не об этом человеке лично.
А может это переводчик? По указанию фашиков сортирует плннных. На работу? Может кликнули : «Слесари выходи». А что-то типа командира-комиссара стоит рядом в фуражке, да ещё с ремнём(?). И мимо него уже прошли. Они стоят как по взводно. Смотрит «переводчик» вроде на стоящего рядом очкарика, а показывает рукой на повернувшегося к камере молодого бойца. Может это все потенциальные полицаи строятся по команде, а его спросили: где тут твои?…Нету фактов, фамилий, документов. До-гад-ки! Мир их праху. Аминь.
а для сталина все пленные были предатели не зависимо от того при каких условиях они туда попали есть разница добровольно руки в гору или как майор гаврилов из брестской крепости до последнего патрона отстреливался и уже контуженный и ранненый попал в плен
Ситуация в 41-42 годах часто была аховая, бежали не оглядываясь многие (конечно не все), отсюда и всем известные приказы №270 и 227 «Ни шагу назад». Вы вдумайтесь- эти приказы не просто так были изданы- это приказы, пытающиеся остановить не отступление, а бегство. Ну и конечно, кары там предусматривались самые жесткие. Я считаю, даже слишком (касательно членов семей). Но и времена тогда были другие.
У меня сложилось мнение, что большинство попало в плен не добровольно. Т.е. не было другого выхода в неразберихе и хаосе начала войны, в окружении, без командования, без продовольствия.
Это уже перегибы перестройки.Некоторые вполне неплохо жили и воевали после плена. Из 4 полных кавалеров ордена Славы и ГСС двое были в плену. После плена стали ГСС и кавалерами 3-х орденов Славы.
пленный красноармеец ,показывающий немцам комисаров,коммунистов (я добавил еще б и евреев).Только не видно немцев (кусок каски и придурок на крыльце)не в счет.Комисара в фуражке с коженым ремнем и в позе борзого барана ,а так же еврея в очках он уже прошел. не судите людей по фото — у них еще могут быть живы родственники.Фото «ПРАПОРЩИКА» известна по всем учебникам истории с моего детства.Я думаю это пиарфото на уровне плаката «Родина мать зовет» и к БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ имеет малое отношение.РЕБЯТА ПОГИБЛИ В БОЮ И ЗЕМЛЯ ИМ ПУХОМ-но позиция картинна- у первого номара ноги во время боя висели бы в воздухе.
Хелетц прав, не факт что этого парня которого сдаёт паскуда сразу взяли и расстреляли, для 41-го вероятнее что его просто бросили за колючку и уморили с голоду.
Слушай, моя тоже. Надо ночью прислушаться, может проговорится. А ещё Штирлиц говорил, что женщина кричит на родном языке во время родов. Надо проверить. Если закричит:»Ля Хаим!» Всё понятно. Блин, откуда я знаю эту фразу???
А что если он родился при царе? и его семейство на столбах перевешали в 17 году? и толкался он по детдомам и т.п? Может для него не было советской родины? это всего то было за 25 лет до войны. Или «белые» это тоже изменники родины? Про казаков вообще говорить не будем. Оправдания ему нет конечно — когда предаешь тех кто твою же ж… прикрывал на поле боя день назад.
Родина не бывает советской или царской. Это политический строй, который меняется периодически. Те же казаки или власовцы воевали не с коммунистами, а со своим народом.
Я даже обращаю больше внимания на остальных пленных, их лица — не могу комментировать, не знаю почему, но они, как родные, стоят в строю, ждут своей участи, чей-то отец, сын, муж…Нет ненависти к так называемому предателю, да и в силу образования(историческое), знаю, что кинофотодокументы — особый тип исторических документов, требующих очень скурпулезного изучения.
Dmitry: Строй стоит кто во что горазд,чуть не в зубах ковыряют,не поверю, что
ведут себя так, когда ткнуть на тебя могут и в расход
А чего теперь, в истерике биться? Доказывать, что «не верблюд»? Много чести для фрицев и их холуя. В этой ситуации можно только подлецу в рожу плюнуть и сказать, что-нибудь «хорошее».
Да причем тут биться в истерике? Но всяко не стояли бы руки за спину в позе полководца,или подбородок почесывать. Да и солдат справа не тянет ни на еврея,ни на политрука(максимум комсомолец-срочник)
Что удивительно, когда многие говорят о миллионах коллаборцианистов, данные ГУЛАГа говорят об обратном. Несколько цифр: на 1.01.1948 г.
-за измену Родине — 287 618,
-шпионаж — 11 830;
Всего по всем контрреволюционным статьям сидело 545 696 человек, 1 653 859 — по уголовным статьям.
На 1.01.1952:
— за измену Родине — 280 946,
-шпионаж — 19 117,
-националистов — 96 511;
Всего за контрреволюционные преступления — 582 522,
по уголовным — 1 920 553.
А насчет того, что нет инструктажа по поведению в плену — так и не за чем. Испокон веков на Руси плен был позором. И проиграли первую мировую потому, что приравняли сдавшегося в плен оставшемуся в строю. Вот и сдавались без страха — переждем войну и домой. Солдат о плене даже задумываться не должен.
Вы еще докажите что на снимке предатель,неизвестно что этот парень показывает!!
Nord3654 , мне кажется, никто тут не обвиняет этого парня в предательстве уже давно. Просто есть коммент под фотой, вот и разговор идет о предательстве, а не об этом человеке лично.
А может это переводчик? По указанию фашиков сортирует плннных. На работу? Может кликнули : «Слесари выходи». А что-то типа командира-комиссара стоит рядом в фуражке, да ещё с ремнём(?). И мимо него уже прошли. Они стоят как по взводно. Смотрит «переводчик» вроде на стоящего рядом очкарика, а показывает рукой на повернувшегося к камере молодого бойца. Может это все потенциальные полицаи строятся по команде, а его спросили: где тут твои?…Нету фактов, фамилий, документов. До-гад-ки! Мир их праху. Аминь.
а для сталина все пленные были предатели не зависимо от того при каких условиях они туда попали есть разница добровольно руки в гору или как майор гаврилов из брестской крепости до последнего патрона отстреливался и уже контуженный и ранненый попал в плен
Поддержу беседу: а для Сталина все пленные не были предателями.
Ситуация в 41-42 годах часто была аховая, бежали не оглядываясь многие (конечно не все), отсюда и всем известные приказы №270 и 227 «Ни шагу назад». Вы вдумайтесь- эти приказы не просто так были изданы- это приказы, пытающиеся остановить не отступление, а бегство. Ну и конечно, кары там предусматривались самые жесткие. Я считаю, даже слишком (касательно членов семей). Но и времена тогда были другие.
У меня сложилось мнение, что большинство попало в плен не добровольно. Т.е. не было другого выхода в неразберихе и хаосе начала войны, в окружении, без командования, без продовольствия.
Вообще тема огромная.
к вопросу: Арон Шнеер «Плен»
http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava4sov%5B1%5D.htm
Это уже перегибы перестройки.Некоторые вполне неплохо жили и воевали после плена. Из 4 полных кавалеров ордена Славы и ГСС двое были в плену. После плена стали ГСС и кавалерами 3-х орденов Славы.
пленный красноармеец ,показывающий немцам комисаров,коммунистов (я добавил еще б и евреев).Только не видно немцев (кусок каски и придурок на крыльце)не в счет.Комисара в фуражке с коженым ремнем и в позе борзого барана ,а так же еврея в очках он уже прошел. не судите людей по фото — у них еще могут быть живы родственники.Фото «ПРАПОРЩИКА» известна по всем учебникам истории с моего детства.Я думаю это пиарфото на уровне плаката «Родина мать зовет» и к БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ имеет малое отношение.РЕБЯТА ПОГИБЛИ В БОЮ И ЗЕМЛЯ ИМ ПУХОМ-но позиция картинна- у первого номара ноги во время боя висели бы в воздухе.
Ну почему, как в очках — так еврей. Моя жена с детства очки носит — точно еврейка! Надо срочно: пацанам обрезание и в Израиль, на ПМЖ!!!
Хелетц прав, не факт что этого парня которого сдаёт паскуда сразу взяли и расстреляли, для 41-го вероятнее что его просто бросили за колючку и уморили с голоду.
Слушай, моя тоже. Надо ночью прислушаться, может проговорится. А ещё Штирлиц говорил, что женщина кричит на родном языке во время родов. Надо проверить. Если закричит:»Ля Хаим!» Всё понятно. Блин, откуда я знаю эту фразу???
А что если он родился при царе? и его семейство на столбах перевешали в 17 году? и толкался он по детдомам и т.п? Может для него не было советской родины? это всего то было за 25 лет до войны. Или «белые» это тоже изменники родины? Про казаков вообще говорить не будем. Оправдания ему нет конечно — когда предаешь тех кто твою же ж… прикрывал на поле боя день назад.
Родина не бывает советской или царской. Это политический строй, который меняется периодически. Те же казаки или власовцы воевали не с коммунистами, а со своим народом.
Я даже обращаю больше внимания на остальных пленных, их лица — не могу комментировать, не знаю почему, но они, как родные, стоят в строю, ждут своей участи, чей-то отец, сын, муж…Нет ненависти к так называемому предателю, да и в силу образования(историческое), знаю, что кинофотодокументы — особый тип исторических документов, требующих очень скурпулезного изучения.
Строй стоит кто во что горазд,чуть не в зубах ковыряют,не поверю, что
ведут себя так, когда ткнуть на тебя могут и в расход
А чего теперь, в истерике биться? Доказывать, что «не верблюд»? Много чести для фрицев и их холуя. В этой ситуации можно только подлецу в рожу плюнуть и сказать, что-нибудь «хорошее».
Да причем тут биться в истерике? Но всяко не стояли бы руки за спину в позе полководца,или подбородок почесывать. Да и солдат справа не тянет ни на еврея,ни на политрука(максимум комсомолец-срочник)
Читать-солдат слева.
Что удивительно, когда многие говорят о миллионах коллаборцианистов, данные ГУЛАГа говорят об обратном. Несколько цифр: на 1.01.1948 г.
-за измену Родине — 287 618,
-шпионаж — 11 830;
Всего по всем контрреволюционным статьям сидело 545 696 человек, 1 653 859 — по уголовным статьям.
На 1.01.1952:
— за измену Родине — 280 946,
-шпионаж — 19 117,
-националистов — 96 511;
Всего за контрреволюционные преступления — 582 522,
по уголовным — 1 920 553.