Наверное,его защитников у нас не найдеться,такие извините шкуры везде находяться ,все мы с такими людьми иногда сталкивались,не правда ли?.И что с его ногой дефект снимка.
У нас был такой случай, местная газета на кануне 9 мая поздравляла всех ветеранов и о каждом давала небольшую статью с фоткой. Так вот через некоторое время на счет одной статьи про ветерана последовал ряд гневных звонков. Звонили бабки одной из деревень в которой этот «ветеран» служил полицаем!
А Вы не задумывались, что таких солдат в РККА было достаточно много, особенно в 1941 (да и не только) году? Вот мы здесь сидим в тепле, бомбы над нами не падают, товарищей рядом не убивают и рьяно так критикуем события почти семидесятилетней давности и этого (по нашему) предателя. А если бы нас сейчас туда. Легко кто-нибудь из рьяных критиканов так же бы поступил. Очень сложно в таких вещах осуждать или оправдывать. Мы не знаем его судьбы до войны, не знаем чего ему и его родным советская власть сделалала хорошего или плохого. Да и на войне всё могло произойти. Жизнь она,… Читать далее »
Maxim посмотри на парнишку на которого это чмо показывает.Кто как, считаю,что смерть всего лишь один неприятный момент.И проблема выбора хорошо показана в фильме «Сотников».
А если бы нас сейчас туда. Легко кто-нибудь из рьяных критиканов так же бы поступил. Очень сложно в таких вещах осуждать или оправдывать.
Как мило. То есть выдача врагу своих товарищей — это еще недостаточно для осуждения.
Зато к нам Максим уже предъявляет, уже косо посматривает: почти состоявшиеся предатели сидят.
Я просто сказал, что на его месте любого могли заставить так поступить или кто-то мог не выдержать. И не более. Повторю: я этого бойца или предателя (если угодно) не оправдываю.
Фильм тут вспомнил «Последний бронепоезд». Помните один рьяный НКВДшник, упорно твердивший: «Пока… мы выкорчовываем врага…». А и он «сдулся». Это конечно всего лишь видение сценариста или режиссёра, но и в реалии такое возможно, а возможно такое и было. Всё, больше не хочу эту полемику продолжать. Хау, я всё сказал!
Это не Зоя Космодемьянская, которую взяли на месте и пытали — там толпа пленных, до конкретных солдат никому нет дела. Такие как этот — «проявляли инициативу» сами, чтобы выслужиться. Это если не касаться того, что измена Родине не оправдывается в принципе, и смягчающие обстоятельства разве что могли заменить расстрел на пожизненное.
Повторю: я этого бойца или предателя (если угодно) не оправдываю.
Ну, вообще-то, вы именно что оправдывали — для этого и служат разговоры о том, что такой поступок мог бы совершить каждый, что судить за такое нельзя и т.п.
Парня этого, на которого показали скорее всего тут же расстреляли.И в списках он где-нибудь значиться,пропал без вести.Предательство осуждалось во все времена и во всех армиях.Немцы, сами как презрительно относились к хиви.
Один знакомый мне ветеран, в 1941 попавший в плен, рассказывал: толпу пленных после нескольких переходов ( на передовой никаких разбирательств не было), привели к очередному импровизировангнму лагерю — типа котлована. Там их всех (было несколько сотен) провели мимо военного, явно еврейской национальности — тот недвусмысленно выявлял своих соплеменников и политработников, которых на глазах у всех немцы расстреляли. Все это подлость, трусость, во все времена это осуждалось. В критическое для человека время надо быть выше этого, подумать, а как же жить с этим несмываемым пятном. Это уже подвиг.
Согласен с Maxim-gun. А Вам, Editor. + ко всему следует учитывать отношение высших по званию к низжим в РККА. Что было далеко не товарищеским. Всегда люди делились на тех кто будут насильственно главенствовать над другими и тех кем будут управлять. На данном фото мы не знаем всех деталей случившегося. Т.к. категорично судить о том что здесь запечатлено нельзя. Безусловно есть вероятность что человек поступил подло, так же есть вероятность что тот на кого указывает этот солдат был одним из тех кто ему в спину стрелял чтобы наступал под смертельным огнём, насчёт одежды- мог и переодеться. Фантазировать можно много. Единственное то,… Читать далее »
«Парня этого, на которого показали скорее всего тут же расстреляли.» — С какой стати? Может, солдат показывает немцам не комиссаров, а тех, с кем он вместе служил, кто может за него поручиться и т.п. Да и если он показывает на парня, который еврей или комиссар — и то после этого совсем не факт, что этого человека тут же вывели из строя и убили! Вы — типичная жертва пропаганды, о чём с вами говорить?.. «И в списках он где-нибудь значиться,пропал без вести.» — И что? «Предательство осуждалось во все времена и во всех армиях.» — И что? «Немцы, сами как презрительно… Читать далее »
Безусловно есть вероятность что человек поступил подло, так же есть вероятность что тот на кого указывает этот солдат был одним из тех кто ему в спину стрелял чтобы наступал под смертельным огнём
И что? Если кого-то заставили выполнять свой воинский долг, то это основание для оправдания предательства? Ну и система ценностей у вас.
И что? Если кого-то заставили выполнять свой воинский долг, то это основание для оправдания предательства? Ну и система ценностей у вас.
Забавно было бы на Вас посмотреть, если бы заградотряд заставлял Вас выполнять «воинский долг», в РККА это было просто шагами на верную смерть, где жизни солдат совсем не ценились.
Ну когда я буду в такой ситуации, тогда и поговорим обо мне. Пока в наличии в категории «предатель» несколько другие лица. А разговоры про РККА, «где жизни солдат совсем не ценились», и про демонические заградотряды — это несерьезно, примерно как сериал «Штрафбат» обсуждать.
Наверное,его защитников у нас не найдеться,такие извините шкуры везде находяться ,все мы с такими людьми иногда сталкивались,не правда ли?.И что с его ногой дефект снимка.
Не исключено, что и сейчас он (или подобный ему) жив и получает все льготы, как участник ВОВ.
У нас был такой случай, местная газета на кануне 9 мая поздравляла всех ветеранов и о каждом давала небольшую статью с фоткой. Так вот через некоторое время на счет одной статьи про ветерана последовал ряд гневных звонков. Звонили бабки одной из деревень в которой этот «ветеран» служил полицаем!
Prapor ,видимо он очень долго жил спокойно,что страх потерял,но видать, и по делам заслуга, бабки его на всю жизнь запомнили.
А Вы не задумывались, что таких солдат в РККА было достаточно много, особенно в 1941 (да и не только) году? Вот мы здесь сидим в тепле, бомбы над нами не падают, товарищей рядом не убивают и рьяно так критикуем события почти семидесятилетней давности и этого (по нашему) предателя. А если бы нас сейчас туда. Легко кто-нибудь из рьяных критиканов так же бы поступил. Очень сложно в таких вещах осуждать или оправдывать. Мы не знаем его судьбы до войны, не знаем чего ему и его родным советская власть сделалала хорошего или плохого. Да и на войне всё могло произойти. Жизнь она,… Читать далее »
Maxim посмотри на парнишку на которого это чмо показывает.Кто как, считаю,что смерть всего лишь один неприятный момент.И проблема выбора хорошо показана в фильме «Сотников».
Как мило. То есть выдача врагу своих товарищей — это еще недостаточно для осуждения.
Зато к нам Максим уже предъявляет, уже косо посматривает: почти состоявшиеся предатели сидят.
Я просто сказал, что на его месте любого могли заставить так поступить или кто-то мог не выдержать. И не более. Повторю: я этого бойца или предателя (если угодно) не оправдываю.
Фильм тут вспомнил «Последний бронепоезд». Помните один рьяный НКВДшник, упорно твердивший: «Пока… мы выкорчовываем врага…». А и он «сдулся». Это конечно всего лишь видение сценариста или режиссёра, но и в реалии такое возможно, а возможно такое и было. Всё, больше не хочу эту полемику продолжать. Хау, я всё сказал!
Мог быть и другой путь, кроме предательства, путь подвига как у этих ребят из Бресткой крепости.
Это не Зоя Космодемьянская, которую взяли на месте и пытали — там толпа пленных, до конкретных солдат никому нет дела. Такие как этот — «проявляли инициативу» сами, чтобы выслужиться. Это если не касаться того, что измена Родине не оправдывается в принципе, и смягчающие обстоятельства разве что могли заменить расстрел на пожизненное.
Ну, вообще-то, вы именно что оправдывали — для этого и служат разговоры о том, что такой поступок мог бы совершить каждый, что судить за такое нельзя и т.п.
Парня этого, на которого показали скорее всего тут же расстреляли.И в списках он где-нибудь значиться,пропал без вести.Предательство осуждалось во все времена и во всех армиях.Немцы, сами как презрительно относились к хиви.
Один знакомый мне ветеран, в 1941 попавший в плен, рассказывал: толпу пленных после нескольких переходов ( на передовой никаких разбирательств не было), привели к очередному импровизировангнму лагерю — типа котлована. Там их всех (было несколько сотен) провели мимо военного, явно еврейской национальности — тот недвусмысленно выявлял своих соплеменников и политработников, которых на глазах у всех немцы расстреляли. Все это подлость, трусость, во все времена это осуждалось. В критическое для человека время надо быть выше этого, подумать, а как же жить с этим несмываемым пятном. Это уже подвиг.
Согласен с Maxim-gun. А Вам, Editor. + ко всему следует учитывать отношение высших по званию к низжим в РККА. Что было далеко не товарищеским. Всегда люди делились на тех кто будут насильственно главенствовать над другими и тех кем будут управлять. На данном фото мы не знаем всех деталей случившегося. Т.к. категорично судить о том что здесь запечатлено нельзя. Безусловно есть вероятность что человек поступил подло, так же есть вероятность что тот на кого указывает этот солдат был одним из тех кто ему в спину стрелял чтобы наступал под смертельным огнём, насчёт одежды- мог и переодеться. Фантазировать можно много. Единственное то,… Читать далее »
«Парня этого, на которого показали скорее всего тут же расстреляли.» — С какой стати? Может, солдат показывает немцам не комиссаров, а тех, с кем он вместе служил, кто может за него поручиться и т.п. Да и если он показывает на парня, который еврей или комиссар — и то после этого совсем не факт, что этого человека тут же вывели из строя и убили! Вы — типичная жертва пропаганды, о чём с вами говорить?.. «И в списках он где-нибудь значиться,пропал без вести.» — И что? «Предательство осуждалось во все времена и во всех армиях.» — И что? «Немцы, сами как презрительно… Читать далее »
Может быть и концлагерей,войны не было сей, факт некоторые личности могут оспоривать.
Да, особенно если мемуары проигравших немцев почитать, там они такие благородные :)
Безусловно есть вероятность что человек поступил подло, так же есть вероятность что тот на кого указывает этот солдат был одним из тех кто ему в спину стрелял чтобы наступал под смертельным огнём
И что? Если кого-то заставили выполнять свой воинский долг, то это основание для оправдания предательства? Ну и система ценностей у вас.
Забавно было бы на Вас посмотреть, если бы заградотряд заставлял Вас выполнять «воинский долг», в РККА это было просто шагами на верную смерть, где жизни солдат совсем не ценились.
Ну когда я буду в такой ситуации, тогда и поговорим обо мне. Пока в наличии в категории «предатель» несколько другие лица. А разговоры про РККА, «где жизни солдат совсем не ценились», и про демонические заградотряды — это несерьезно, примерно как сериал «Штрафбат» обсуждать.