Фельдфебель и штабс-фельдфебель из 24-й танковой дивизии вермахта, вооруженные пистолетами-пулеметами МР40, ведут бой в воронке от авиабомбы на улице Вокзальной в Сталинграде. Впереди проглядывается силуэт станции Сталинград-II (Тихорецкий вокзал).
В книге М.Барятинского «Битва за Сталинград»,это фото датировано ноябрем 1942 года.Но я засомневался,немцы в летнем обмундировании,дерево с листьями.Предположу,что это сентябрь,или начало октября
Для нижней Волги сороковых,листья в ноябре это не нормально.Посмотрите архивные фото контрнаступления под Сталинградом,которое началось 19 ноября.Уже настоящая зима.
Что слева фельдфебель, справа вояка с редким званием штабс-
фельдфекбель (почему редкое можно посмотреть тут http://waralbum.ru/3845/
есть объяснение в коментах.)
Кстати, в журнале «Мастер Ружьё» (номер и год сейчас не вспомню, но если надо — найду) и в передаче «Военное дело» писалось (говорилось), что с МР.38 (МР.38/40, МР.40) нельзя (или не рекомендуется) стрелять, удерживая пистолет-пулемёт за магазин, т.к. это может привести к перекосу патрона. Боец справа как раз так и держит. Кто стрелял с настоящего МР-шника? Подтвердите или опровергните данное высказывание.
И ещё про МР-шники: правда ли, что в магазин заряжали не 32 (как по ТТХ), а максимально 27-28 патронов (то ли у С. Монетчикова читал, то ли в той же программе «Военное дело» видел, либо и там и там)? Якобы 32 патрона быстро выводили пружину (которая в магазине) из строя. Будьте добры, дайте ответ.
Ну, такое о пружине говорят не только для МР-шных магазинов. АКМ в карауле заряжали на 20 патронов, говорят тоже с такой целью. Наверное многое зависит от материала пружины и качества термообработки.
Ув. Maxim-gun. Удержание МР за магазин при стрельбе, скорее всего, разбалтывало место фиксации, что приводило к перекосу. Но, с другой стороны, за что ещё эту горячую железяку можно держать?
Правильно: всё зависело от разных частностей. Здесь главной я бы назвал не качество материала и закалки (они были примерно одинаковы), а элементарную изношенность (покоцанность) каждого отдельного инструмента. Стрелял из MP и из Калаша (в армии). В Калаш всегда заряжали по-полной тридцатку (караул, Устав), а вот с MP — сложнее. Новый (или отремонтированный) аппарат держать можно за всё, что вытарчивает: ничего там нигде не перекосит, работает как часики. А вот коцаные экземпляры — проблемные: и заряжать надо не больше 15 маслят, и магазин поддавливать рукой вверх, вперёд или наоборот отклонять к себе, да и то ты не застрахован от сплошных осечек… Читать далее »
Мне кажется удобнее и лучше так, как удерживает фриц слева, только левую руку чуть повыше бы… Только что на игрушечном (хотя в полный размер) МР.40 (взял у сыновей) попробовал.
«…Кстати, недавно встретил утверждение, что на вооружении Германии были наши ППШ, переделанные под 9-мм патрон. Никто не подтвердит?». Уважаемый SBM подтверждаю. В книге С. Монетчикова «Пехотное оружие третьего Рейха» есть такой ППШ с магазином на 32 патрона «Парабеллум» (9х19 мм). Ещё это же можно найти в его же статье в журнале «Оружие» (спец. выпуск) — если хотите номер и год назову (где-то в шкафу лежит).
Нашел. Журнал «Оружие» №2 за 2002 год (Спецвыпуск «Пехотное оружие Третьего Рейха» часть IV) на страницах 18-22. В Вермахте ППШ получили обозначение MP.717(r).
В 1944 г. более 10 000 ППШ были приспособлены под германский штатный 9-мм патрон и штатные магазины от MP.38/MP.40. Эти пистолеты-пулемёты получили индекс MP.41(r).
Фотографий немцев с ППШ очень много попадается (видел даже эксклюзив — фриц в Африке с нашим ППШ!!!!), а вот с ППС-43 ни одной не видел. ППС-43 в Германии получил обозначение MP.719(r). Тоже касается и ППД обр. 1934/38 гг. и обр. 1940 г. (обозначение в Вермахте — MP.716(r) и MP.715(r) соответственно). Кто-нибудь подскажет где можно посмотреть?
А про ту фотографию фрица с ППШ в Африке кто что может сказать? Как мог ППШ попасть туда?
Немцы тоже в Сталинграде несли огромные потери.Похоже на начало битвы за город.
В книге М.Барятинского «Битва за Сталинград»,это фото датировано ноябрем 1942 года.Но я засомневался,немцы в летнем обмундировании,дерево с листьями.Предположу,что это сентябрь,или начало октября
Могли быть и листья в ноябре, для нижней Волги это нормально.
Для нижней Волги сороковых,листья в ноябре это не нормально.Посмотрите архивные фото контрнаступления под Сталинградом,которое началось 19 ноября.Уже настоящая зима.
А можно узнать, кто из военных на снимке — «офицер»?
По моему скромному разумению, здесь — два унтера…
Что слева фельдфебель, справа вояка с редким званием штабс-
фельдфекбель (почему редкое можно посмотреть тут http://waralbum.ru/3845/
есть объяснение в коментах.)
Кстати, в журнале «Мастер Ружьё» (номер и год сейчас не вспомню, но если надо — найду) и в передаче «Военное дело» писалось (говорилось), что с МР.38 (МР.38/40, МР.40) нельзя (или не рекомендуется) стрелять, удерживая пистолет-пулемёт за магазин, т.к. это может привести к перекосу патрона. Боец справа как раз так и держит. Кто стрелял с настоящего МР-шника? Подтвердите или опровергните данное высказывание.
И ещё про МР-шники: правда ли, что в магазин заряжали не 32 (как по ТТХ), а максимально 27-28 патронов (то ли у С. Монетчикова читал, то ли в той же программе «Военное дело» видел, либо и там и там)? Якобы 32 патрона быстро выводили пружину (которая в магазине) из строя. Будьте добры, дайте ответ.
Ну, такое о пружине говорят не только для МР-шных магазинов. АКМ в карауле заряжали на 20 патронов, говорят тоже с такой целью. Наверное многое зависит от материала пружины и качества термообработки.
Ув. Maxim-gun. Удержание МР за магазин при стрельбе, скорее всего, разбалтывало место фиксации, что приводило к перекосу. Но, с другой стороны, за что ещё эту горячую железяку можно держать?
Правильно: всё зависело от разных частностей. Здесь главной я бы назвал не качество материала и закалки (они были примерно одинаковы), а элементарную изношенность (покоцанность) каждого отдельного инструмента. Стрелял из MP и из Калаша (в армии). В Калаш всегда заряжали по-полной тридцатку (караул, Устав), а вот с MP — сложнее. Новый (или отремонтированный) аппарат держать можно за всё, что вытарчивает: ничего там нигде не перекосит, работает как часики. А вот коцаные экземпляры — проблемные: и заряжать надо не больше 15 маслят, и магазин поддавливать рукой вверх, вперёд или наоборот отклонять к себе, да и то ты не застрахован от сплошных осечек… Читать далее »
Кстати, недавно встретил утверждение, что на вооружении Германии были наши ППШ, переделанные под 9-мм патрон. Никто не подтвердит?
Мне кажется удобнее и лучше так, как удерживает фриц слева, только левую руку чуть повыше бы… Только что на игрушечном (хотя в полный размер) МР.40 (взял у сыновей) попробовал.
MP штатно поддерживали за цевьё: оно для того было бакелитовым и насечённым.
«…Кстати, недавно встретил утверждение, что на вооружении Германии были наши ППШ, переделанные под 9-мм патрон. Никто не подтвердит?». Уважаемый SBM подтверждаю. В книге С. Монетчикова «Пехотное оружие третьего Рейха» есть такой ППШ с магазином на 32 патрона «Парабеллум» (9х19 мм). Ещё это же можно найти в его же статье в журнале «Оружие» (спец. выпуск) — если хотите номер и год назову (где-то в шкафу лежит).
Были такие ППШ, назывались по-фрицевски «MP-какой-то там (r)».
Нашел. Журнал «Оружие» №2 за 2002 год (Спецвыпуск «Пехотное оружие Третьего Рейха» часть IV) на страницах 18-22. В Вермахте ППШ получили обозначение MP.717(r).
В 1944 г. более 10 000 ППШ были приспособлены под германский штатный 9-мм патрон и штатные магазины от MP.38/MP.40. Эти пистолеты-пулемёты получили индекс MP.41(r).
Спасибо, камрады.
Фотографий немцев с ППШ очень много попадается (видел даже эксклюзив — фриц в Африке с нашим ППШ!!!!), а вот с ППС-43 ни одной не видел. ППС-43 в Германии получил обозначение MP.719(r). Тоже касается и ППД обр. 1934/38 гг. и обр. 1940 г. (обозначение в Вермахте — MP.716(r) и MP.715(r) соответственно). Кто-нибудь подскажет где можно посмотреть?
А про ту фотографию фрица с ППШ в Африке кто что может сказать? Как мог ППШ попасть туда?
Фото — в студию! :)