Интересный вопрос! На http://www.iremember.ru, видел свидетельства о наличии раненых немцев в госпиталях Ленинграда. В «непромышленных», так сказать, объемах; о судьбе неповрежденных пленных в блокаду не слышал ничего. Если есть у кого информация — прошу поделится ссылкой.
Попросите показать пятый пункт анкеты… Написано: немцы. Испанцы были против Волховского фронта. Финнами была бы вся группа. Остальные нации в плену в Ленинграде — нонсенс.
«Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим» (К.Прутков)
Если на фото с солдатом, одетым в гимнастёрку с погонами, написано «немец» — не верь глазам своим.
Sergius:
Какое войско в 42-м носило гимнастёрки с погонами?
…
Если на фото с солдатом, одетым в гимнастёрку с погонами, написано «немец» — не верь глазам своим.
Editor: Вроде бы, на русском языке пишу — но такое ощущение, что меня не понимают ни в какую…. Попробую разжевать. На хлопчике — гимнастёрка с погонами (именно гимнастёрка, а не китель: в кителе незачем было бы подсовывать раненую руку снизу, достаточно было расстегнуть нижние пуговицы). Немцы в 42-м носили китель с погонами. На приведённых Вами фото на немцах — тоже китель (кроме одного в нательной рубахе). На хлопце — гимнастёрка. Значит, форма на нём — не немецкая. РККА носила гимнастёрку без погон. На хлопце — гимнастёрка с погонами. Значит, вариант, что ему дали поносить б/у гимнастёрку РККА, не катит. Вопрос:… Читать далее »
Maxim-gun: Вариант с прибалийскими формированиями не рассматривается?
Готов рассмотреть, но, насколько помню, тамошние коллаборационисты входили в состав вермахта, СС и финнских войск, отдельных формирований с особым обмундированием не создавали.
Впрочем, буду рад, если кто-то меня на этот счёт просветит.
Кстати, да!
Нашлась гимнастёрка (правда, с другой формой карманов) в эстонской униформе. Вроде как её использовали и коллаборационистсике формирования (полицаи, прежде всего). Но сомнительным является присутствие этих деятелей на фронте в 42-м году….
Могу предположить, что солдат на фото все же немец, а вот его униформа не совсем немецкая.
Еще в 1939 г. был издан приказ, упрощавший регламентацию ношения формы на период военного времени. Это привело к тому, что в дальнейшем, в подразделениях, в случае нехватки обмундирования, разрешалось использование трофейного обмундирования армий Австрии, Чехии, Польши, Голландии, Франции. Разрешалось носить даже британскую униформу, только несколько перешитую под германские стандарты. Не исключено, что что-то было взято для практического использования и из советской трофейной униформы.
Ещё вариант — войска РОА.
Например встречается фотография 1943 г., на которой три высших офицера РОА в Пскове (двое — в гимнастёрках). Полковник (позже генерал-майор и заместитель начальника штаба вооруженных сил Комитета освобождения народов России) В.И. Боярский (слева) одет в форменную одежду Красной Армии — гимнастёрку модели 1935 г. цвета хаки, а также полевую фуражку того же цвета. Начальник штаба гвардейского батальона РОА полковник К.Г. Кромиади одет в белую гимнастерку летней полевой формы царской армии и фуражку цвета хаки.
Кто знает, может и низжий состав РОА тоже в гимнастёрках хаживали?
Maxim-gun: Вариант с прибалийскими формированиями не рассматривается?
Окрыл книгу Э. Молло «Вооружённые силы Второй мировой. Структура. Униформа. Знаки различия…» на стр. 200. На рисунке №236 — латвийский помощник ПВО. На нём хоть у куртка (Гитлерюгенда), заправлявшаяся в брюки, но пуговицы — как на гимнастёрке. Немцы в таких куртках тоже ходили. Вариант с немцем — вполне приемлемый.
В 42-м РОА ещё не существовало, насколько помню… К тому же у этого деятеля нет соответствующей нашивки, но есть погоны, и вроде как даже не пустые, и вроде как даже штатные, изначально вшитые в гимнастёрку.
Вот пара замечательных эстонцев в гимнастёрках (до 40-го года): без погон http://wabariik.wehrmacht.pri.ee/3/2/124.JPG и с погонами http://wabariik.wehrmacht.pri.ee/3/1/384.JPG
На рисованных картинках с вирусных сайтов попадаются эсэсовцвы из 20-й дивизии и прочий вспомогательный персонал в гимнастёрках. При этом указывается, что полицаи и прочие тыловики носили старую эстонскую, а то и латвийскую, форму с нарукавными повязками.
Брюнет слева — внешне на испанца похож.
Интересно, какую пайку получали пленные в Ленинграде?
Интересный вопрос! На http://www.iremember.ru, видел свидетельства о наличии раненых немцев в госпиталях Ленинграда. В «непромышленных», так сказать, объемах; о судьбе неповрежденных пленных в блокаду не слышал ничего. Если есть у кого информация — прошу поделится ссылкой.
А в центре чей хлопец будет?
Какое войско в 42-м носило гимнастёрки с погонами?
Их хлопчик…
Их — это чей?
Венгр? Финн? Румын? Хорват? Испанец? Словак?
Попросите показать пятый пункт анкеты… Написано: немцы. Испанцы были против Волховского фронта. Финнами была бы вся группа. Остальные нации в плену в Ленинграде — нонсенс.
«Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим» (К.Прутков)
Если на фото с солдатом, одетым в гимнастёрку с погонами, написано «немец» — не верь глазам своим.
А что не так?
http://waralbum.ru/25907/ http://waralbum.ru/29708/ http://waralbum.ru/25496/
И стопицот других.
Отсутствие погон в 1942-м — это РККА.
Editor: Вроде бы, на русском языке пишу — но такое ощущение, что меня не понимают ни в какую…. Попробую разжевать. На хлопчике — гимнастёрка с погонами (именно гимнастёрка, а не китель: в кителе незачем было бы подсовывать раненую руку снизу, достаточно было расстегнуть нижние пуговицы). Немцы в 42-м носили китель с погонами. На приведённых Вами фото на немцах — тоже китель (кроме одного в нательной рубахе). На хлопце — гимнастёрка. Значит, форма на нём — не немецкая. РККА носила гимнастёрку без погон. На хлопце — гимнастёрка с погонами. Значит, вариант, что ему дали поносить б/у гимнастёрку РККА, не катит. Вопрос:… Читать далее »
Как это ни смешно, но из германских союзников гимнастёрки с погонами обнаруживаются только у болгар.
http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=593920&d=1282838643
Но вот какая незадача: болгар в 42-м под Ленинградом и рядом не было….
Вариант с прибалийскими формированиями не рассматривается?
Готов рассмотреть, но, насколько помню, тамошние коллаборационисты входили в состав вермахта, СС и финнских войск, отдельных формирований с особым обмундированием не создавали.
Впрочем, буду рад, если кто-то меня на этот счёт просветит.
Кстати, да!
Нашлась гимнастёрка (правда, с другой формой карманов) в эстонской униформе. Вроде как её использовали и коллаборационистсике формирования (полицаи, прежде всего). Но сомнительным является присутствие этих деятелей на фронте в 42-м году….
Забыл добавить ссылку http://www.ksk.edu.ee/picture.php?ID=292
Могу предположить, что солдат на фото все же немец, а вот его униформа не совсем немецкая.
Еще в 1939 г. был издан приказ, упрощавший регламентацию ношения формы на период военного времени. Это привело к тому, что в дальнейшем, в подразделениях, в случае нехватки обмундирования, разрешалось использование трофейного обмундирования армий Австрии, Чехии, Польши, Голландии, Франции. Разрешалось носить даже британскую униформу, только несколько перешитую под германские стандарты. Не исключено, что что-то было взято для практического использования и из советской трофейной униформы.
Ещё вариант — войска РОА.
Например встречается фотография 1943 г., на которой три высших офицера РОА в Пскове (двое — в гимнастёрках). Полковник (позже генерал-майор и заместитель начальника штаба вооруженных сил Комитета освобождения народов России) В.И. Боярский (слева) одет в форменную одежду Красной Армии — гимнастёрку модели 1935 г. цвета хаки, а также полевую фуражку того же цвета. Начальник штаба гвардейского батальона РОА полковник К.Г. Кромиади одет в белую гимнастерку летней полевой формы царской армии и фуражку цвета хаки.
Кто знает, может и низжий состав РОА тоже в гимнастёрках хаживали?
Окрыл книгу Э. Молло «Вооружённые силы Второй мировой. Структура. Униформа. Знаки различия…» на стр. 200. На рисунке №236 — латвийский помощник ПВО. На нём хоть у куртка (Гитлерюгенда), заправлявшаяся в брюки, но пуговицы — как на гимнастёрке. Немцы в таких куртках тоже ходили. Вариант с немцем — вполне приемлемый.
В 42-м РОА ещё не существовало, насколько помню… К тому же у этого деятеля нет соответствующей нашивки, но есть погоны, и вроде как даже не пустые, и вроде как даже штатные, изначально вшитые в гимнастёрку.
Вот пара замечательных эстонцев в гимнастёрках (до 40-го года): без погон http://wabariik.wehrmacht.pri.ee/3/2/124.JPG и с погонами http://wabariik.wehrmacht.pri.ee/3/1/384.JPG
На рисованных картинках с вирусных сайтов попадаются эсэсовцвы из 20-й дивизии и прочий вспомогательный персонал в гимнастёрках. При этом указывается, что полицаи и прочие тыловики носили старую эстонскую, а то и латвийскую, форму с нарукавными повязками.
В Военном альбоме есть похожие товарищи из латышской армии: офицер и сержант.