>Вот еще танки 18-го корпуса, подбитые в Воронеже два Т-34 и один Т-60. Это те же самые танки. Вернее два левых на этом снимке — это левые на обсуждаемом снимке. Т-60 на вашем снимке закрывает собой т-34, на стволе которого немец сидит. >Что-то я про него нечего не нашел ссылки в студию! (или хотя бы описание его «подвигов»). Описание его «подвигов» есть в истории 24 ТД Обсуждаемый эпизод со слов самого Фрейера (Wachtmeister Siegfried Freyer 4 рота Panzer Regiment 24): 7.07.1942 г в районе 8 часов вечера их танк занял позицию на одном из перекрестков Воронежа. Заметив колонну наших танков(по… Читать далее »
камрад vrn_histpage разъясни ситуацию, вот выше ты утверждаешь (vrn_histpage пишет 19 октября 2009 в 14:25) что эти танки подбиты самоходчиком Зигмундом Фрейером, тут же ниже ты уже пишешь что он участвовал в бою на Pz IV. Так какой вариант верный? В нете о нем нечего не нашел.
>Это те же самые танки. Вернее два левых на этом снимке — это левые на обсуждаемом снимке. Т-60 на вашем снимке закрывает собой т-34, на стволе которого немец сидит.
Prapor Я выше давал две ссылки, там фото этого эпизода покрупнее и с разных ракурсов. В наличии группа танков на перекрестке и еще несколько танков вдоль улицы поодаль. Один он был или не один — как мы теперь узнаем? В ЖБД 24 ТД все на него записано. И крестом его наградили именно за эти художества. Да и вполне возможно, что удачно занял позицию. По моим предположениям наши вырывались из затягивающегося «мешка» на южной окраине города. Скорее всего не одновременно, а поодиночке. Так как города не знали, то придерживаясь трамвайной линии, выскакивали на этот перекресток. Кого то подбили ранее — рядом… Читать далее »
Думаю,что колонна попала в организованную засаду, а не заслуга одного фрейма, орудия или огонь с танков с флангов не дал т-34 сманеврировать в сторону одним словам попали в мышеловку.
Посмотрел фотки, сходил по ссылкам — склоняюсь к мнению, что либо сюда эти танки немцы со всего города стаскивали в кучу, либо (что мне кажется наиболее вероятным) их на эту площадь стаскивали наши для последующей эвакуации в ПАРМ, а этот «ас» их первым нашел и «подбил». Почему? В пользу первой версии: танк с катком на фото в посте от 03.01 стоит один, на посте от 27.01 и на стартовой фотке — он уже в группе. Горящий танк на фотке в посте от 28.10 должен быть впереди колонны на фотке из поста от 28.10, но ни его, ни дыма не видно.… Читать далее »
На фото Т-34-76 СТЗ из 18-го танкового корпуса.
Что значит «оставшиеся»? Это подбитые советские танки на ул. 20-летия октября.
Подбиты 7 июля 1942 года, немецким асом — самоходчиком Зигмундом Фрейером.
Танкисты прорывались из окружения, на улицах города побили их немало.
>На фото Т-34-76 СТЗ из 18-го танкового корпуса.
Да, танки из 110-й или 181-й тб. В результате боев за удержание Воронежа эти бригады потеряли всю боевую матчасть.
Вот еще танки 18-го корпуса, подбитые в Воронеже два Т-34 и один Т-60.
Опять немецкие танкисты-асы!!!!111
А сто пятьдесят танков дополнительно уничтожил Рудель на «Штуке»!
Что-то я про него нечего не нашел ссылки в студию! (или хотя бы описание его «подвигов»).
Немцы по-ходу складировали битые танки в кучи, чтобы один на другого наползал.
>Вот еще танки 18-го корпуса, подбитые в Воронеже два Т-34 и один Т-60. Это те же самые танки. Вернее два левых на этом снимке — это левые на обсуждаемом снимке. Т-60 на вашем снимке закрывает собой т-34, на стволе которого немец сидит. >Что-то я про него нечего не нашел ссылки в студию! (или хотя бы описание его «подвигов»). Описание его «подвигов» есть в истории 24 ТД Обсуждаемый эпизод со слов самого Фрейера (Wachtmeister Siegfried Freyer 4 рота Panzer Regiment 24): 7.07.1942 г в районе 8 часов вечера их танк занял позицию на одном из перекрестков Воронежа. Заметив колонну наших танков(по… Читать далее »
камрад vrn_histpage разъясни ситуацию, вот выше ты утверждаешь (vrn_histpage пишет 19 октября 2009 в 14:25) что эти танки подбиты самоходчиком Зигмундом Фрейером, тут же ниже ты уже пишешь что он участвовал в бою на Pz IV. Так какой вариант верный? В нете о нем нечего не нашел.
>Это те же самые танки. Вернее два левых на этом снимке — это левые на обсуждаемом снимке. Т-60 на вашем снимке закрывает собой т-34, на стволе которого немец сидит.
А куда делась с верхнего снимка «шестидесятника»?
Prapor, извини, писал на память. Воевал он на Pz IV, и зовут его не как написал — Зигмунд Фрейер, а Зигфрид Фрейер (Siegfried Freyer)
Вот здесь http://www.ww2f.com/wwii-general/9861-best-tanks-aces.html , в списке танковых асов его можно найти на 60 месте
60. Siegfried Freyer- 11 Kills in one engagement (Pz. Abt. 24) Knight’s Cross
>А куда делась с верхнего снимка «шестидесятника»?
Видимо, не делась, а наоборот подтащили поближе позже.
Фото обсуждаемого эпизода с автографом Фрейера.
Фрейер со своим экипажем
>vrn_histpage пишет 28 октября 2009 в 11:11: Фото обсуждаемого эпизода с автографом Фрейера.
Ну эта фотка хоть и мелкая но многое объясняет: видно масштаб бойни и трагичность произошедшего. Думаю к ней причастен не только этот «герой» Фрейер.
Prapor Я выше давал две ссылки, там фото этого эпизода покрупнее и с разных ракурсов. В наличии группа танков на перекрестке и еще несколько танков вдоль улицы поодаль. Один он был или не один — как мы теперь узнаем? В ЖБД 24 ТД все на него записано. И крестом его наградили именно за эти художества. Да и вполне возможно, что удачно занял позицию. По моим предположениям наши вырывались из затягивающегося «мешка» на южной окраине города. Скорее всего не одновременно, а поодиночке. Так как города не знали, то придерживаясь трамвайной линии, выскакивали на этот перекресток. Кого то подбили ранее — рядом… Читать далее »
то же место , но с другого ракурса…
через некоторое время….
Думаю,что колонна попала в организованную засаду, а не заслуга одного фрейма, орудия или огонь с танков с флангов не дал т-34 сманеврировать в сторону одним словам попали в мышеловку.
этот проехал вперед метров сто от группы подбитых танков…
Добавлю еще одно фото. Вид сзади.
Посмотрел фотки, сходил по ссылкам — склоняюсь к мнению, что либо сюда эти танки немцы со всего города стаскивали в кучу, либо (что мне кажется наиболее вероятным) их на эту площадь стаскивали наши для последующей эвакуации в ПАРМ, а этот «ас» их первым нашел и «подбил». Почему? В пользу первой версии: танк с катком на фото в посте от 03.01 стоит один, на посте от 27.01 и на стартовой фотке — он уже в группе. Горящий танк на фотке в посте от 28.10 должен быть впереди колонны на фотке из поста от 28.10, но ни его, ни дыма не видно.… Читать далее »
Типичная картина когда лезут в воду не зная броду. А немчура были великие мастера на противотанковые подлянки.