Украинские националисты издеваются над евреем у снятого памятника Ленину перед зданием оперы в Львове, оккупированном немецкими войсками.
Источник: Lutz C. Kleveman. "Lemberg. Die vergessene Mitte Europas". Aufbau Verlag GmbH & Co. KG. Berlin, 2017.. Благодарим Alex GM за ценные дополнения к публикации.
Категория: Лучшее, Прочее из оккупации СССР
Какое «одухотворенное» лицо у персонажа, что в белой вышиванке, в центральной части снимка. Сия особь получает неописуемое наслаждение от издевательств.
Монумент возле оперного театра официально открыли в 1952 (см.фото). Но строить его начали в 1941. Надо отметить, что «финальная» версия включала бронзовую полуфигуру, а на этом фото Ильич явно каменный. Вполне возможно, что каменная голова в ходе войны была утрачена, и эту часть монумента пришлось изготавливать заново.
А с другой стороны, часть здания оперного театра похожа. Вот эти горизонтальные прорези на фасаде, окна и двери — они видны и на историческом фото. Не могу согласиться с Вашим доводом по поводу одежды: ношение кепок это массовая советская довоенная мода, и вышиванки тоже были в ходу.
такой памятник(памятная плита) Ленину был в 1941 году..это стелла с надписью ..что памятник будет сооружён на этом месте..откуда притащили голову Ленина???
Она очень большая для стандартного памятника вождю где-нибудь у заводской проходной. Но если она не с указанного львовского монумента, то зачм было её откуда-то привозить (?) и ставить перед оперным театром? Здание определённо то самое, лично у меня сомнений нет.
посмотрите на высокий порог и ступеньки..во Львове такого нет.
Ну вообще-то ступеньки изначально были даже у главного входа. Фото же сделано со стороны служебного входа в театр (гугл-карты), а кажущаяся высота лестницы — из-за низкой точки съемки.
высота сьемки обыкновенная -не меньше 1.5- посмотрите вправо -на уровне головы незнакомца..ступенек там нет ..ну может одна..а здесь их десяток ..я на этой площади бывал неоднократно..в отличии от оперного киевского или одесского- этот прибит как бы к земле
«Отойдите» уже от площади (и главного входа) и «подойдите» со стороны служебного входа (перекресток просп. Свободи и вул. Городоцька). Иллюзию же высоты лестницы создают перспективные искажения при достаточно близкой съемке здания снизу вверх (пусть даже и с небольшим наклоном камеры).
Не обладая даром определять по не самому качественному фото (при неизвестных данных об использованных материалах) вес обсуждаемого объекта, могу только предположить, что данный памятник (бюст?) был пустотелым (например, изготовлен в качестве полноразмерной модели будущего памятника из гипса или папье-маше).
Не совсем удачная формулировка описания фото про «перед зданием оперы» может иметь отношение не к памятнику, снятому перед зданием, а к действию, происходящему перед зданием — но это уже вопрос к автору описания.
Незатихающая дискуссия по поводу особенностей архитектуры Большого городского театра подвигла на более внимательную «прогулку» вокруг здания Львовской оперы. Вынужден признать, что с местом съемки ошибся — не обратил внимание на более широкое расстояние между окнами. Тем не менее, это всё тот же Львовский оперный театр, вход (видимо, служебный или запасной) со стороны вул. Городоцька (ул. Казимира Великого, с 1941 года Казимирштрассе).
а вот стелла 1940 год -на которой указывалось , что на этом месте будет поставлен памятник Ленину..который поставили после войны в 52 году..посмотрите на оперный -нет ступенек
всё у Вас лапша на уши -товарищ Казимирчик..ни одного фото..ни одного нельзя идентефицировать как львовское. даже больше, если убивали украинские националисты в вышиванках..то на Ваших ни одной вышиванки нет, мало того, там бегает пацан в какой-то полувоенной форме -как польский харцер..
Дело в том, что фото из подборки встречаются во многих публикациях и сугубо как иллюстрации Львовского погрома, но не иных событий. Ниже, по ссылке — и эти и другие, с указанием места действия и пейзажами, которые должны быть узнаваемы — так, мытьё мостовой происходит аккурат у Львовского оперного театра, где сцена с головой вождя была! Там же — подробные показания свидетелей погрома. Там же — опознание некоторых особо ретивых полицаев. Их знаки в виде двуцветных нарукавных повязок тоже зафиксированы. И пока не будет представлено доказательств обратного, приходится считать, что это тот самый Львовский погром. https://uglich-jj.livejournal.com/52576.html
а пацан в шортах и с кокардой на своеобразном головном уборе..тоже украинский националист???..как по мне -это куча мусора ,фото кем то обрезаны умышленно -первая фото..точно не Львов??какая то деревня? и визуально сравните голову на первом снимке от Казимирчике..и опубликованом в Варальбум -разница в 10 раз по обьему.
ну фото с Лениным к Львлову не относятся, Ленина там небыло, а здесь на фото -аж два разных Ленина?
Практически ни одно фото с избиениями нельзя привязать к местности, но сам факт «львовского погрома жидов» я не оспариваю.Это было, в Одессе , где я живу , много-много раз и без укр.националистов. Например в 1882 году император Александр III заявил , что погромы — дело рук анархистов.»Потом, при следующем погроме, виновными стали чёрносотенцы?
Это так не работает. Если Вы утверждаете, что «Ленина там небыло», тогда бремя доказывания лежит именно на Вас. Фото с головой у театра — Львов. Второе фото демонтажа памятника везде, где попадается — подписана «Львов», причём это фото взялось с англоязычных ресурсов ещё в 2008 году… В таких вопросах нужны «пруфлинки», притом проверяемые.
ну это очевидный и публичный факт, что памятник Ленину во Львове был установлен в 1952 году, в 1940 году -под этот памятник -была заложенна мемориальная плита.
Jerzy Kocki , тут дело совершенно в другом . Я уже как то писал на сайте , что Львовский погром не войдет в десятку по количеству жертв в Украине зато по количеству эффектных фотографий ему равных нет . Население до военного Львова приблизительно в равных долях состояло из украинцев , поляков и евреев . После оккупации Львова в сентябре 1939 года еврейское население было наиболее лояльное к новой власти , что вызвало недовольство остальных . После прихода немцев и демонстративной акции по выносу тел жертв НКВД из тюрем и произошел этот взрыв эмоций . Говорить о убитых без суда и… Читать далее »
русско-язычное издание «Думская» в Одессе (или Украинская правда в Киеве), за мои коменты о укр.националистах , меня банит и называет -русским шовинистом…во как интересно..в Росии я украинский нацик..на Украине -великорусский шовинист! как говорил Чернышевский -«Что делать»..
Какое «одухотворенное» лицо у персонажа, что в белой вышиванке, в центральной части снимка. Сия особь получает неописуемое наслаждение от издевательств.
Да, ККV — история повторяется. Вышиванки снова в моде — в том же регионе.
Вышиванки никогда из моды и не выходили, ни в довоенное время, ни в послевоенное. Пересмотрите советское кино 60-х. Тут же просто образчик садизма…
что-то непохоже на львовскую оперу? и на Львов..может Харьков или Киев?
Чем непохоже? Не вижу отличий.
Разве что, послевоенный Ленин был уже разумных масштабов.)
Проект Інтерактивний Львів не сомневается.
Ленина во Львове поставили в 52 году???
Монумент возле оперного театра официально открыли в 1952 (см.фото). Но строить его начали в 1941. Надо отметить, что «финальная» версия включала бронзовую полуфигуру, а на этом фото Ильич явно каменный. Вполне возможно, что каменная голова в ходе войны была утрачена, и эту часть монумента пришлось изготавливать заново.
посмотрите на высокий порог и ступеньки..во Львове такого нет..и люди во Львове одевались совсем по другому..это не львовяни точно
А с другой стороны, часть здания оперного театра похожа. Вот эти горизонтальные прорези на фасаде, окна и двери — они видны и на историческом фото. Не могу согласиться с Вашим доводом по поводу одежды: ношение кепок это массовая советская довоенная мода, и вышиванки тоже были в ходу.
такой памятник(памятная плита) Ленину был в 1941 году..это стелла с надписью ..что памятник будет сооружён на этом месте..откуда притащили голову Ленина???
Она очень большая для стандартного памятника вождю где-нибудь у заводской проходной. Но если она не с указанного львовского монумента, то зачм было её откуда-то привозить (?) и ставить перед оперным театром? Здание определённо то самое, лично у меня сомнений нет.
Ну вообще-то ступеньки изначально были даже у главного входа. Фото же сделано со стороны служебного входа в театр (гугл-карты), а кажущаяся высота лестницы — из-за низкой точки съемки.
высота сьемки обыкновенная -не меньше 1.5- посмотрите вправо -на уровне головы незнакомца..ступенек там нет ..ну может одна..а здесь их десяток ..я на этой площади бывал неоднократно..в отличии от оперного киевского или одесского- этот прибит как бы к земле
«Отойдите» уже от площади (и главного входа) и «подойдите» со стороны служебного входа (перекресток просп. Свободи и вул. Городоцька). Иллюзию же высоты лестницы создают перспективные искажения при достаточно близкой съемке здания снизу вверх (пусть даже и с небольшим наклоном камеры).
а голову Ленина -весом в 5 тонн ,откуда привезли??? таких в львовской области не было тогда? а если из бронзы -так там тонн 10!
Не обладая даром определять по не самому качественному фото (при неизвестных данных об использованных материалах) вес обсуждаемого объекта, могу только предположить, что данный памятник (бюст?) был пустотелым (например, изготовлен в качестве полноразмерной модели будущего памятника из гипса или папье-маше).
Не совсем удачная формулировка описания фото про «перед зданием оперы» может иметь отношение не к памятнику, снятому перед зданием, а к действию, происходящему перед зданием — но это уже вопрос к автору описания.
Незатихающая дискуссия по поводу особенностей архитектуры Большого городского театра подвигла на более внимательную «прогулку» вокруг здания Львовской оперы. Вынужден признать, что с местом съемки ошибся — не обратил внимание на более широкое расстояние между окнами. Тем не менее, это всё тот же Львовский оперный театр, вход (видимо, служебный или запасной) со стороны вул. Городоцька (ул. Казимира Великого, с 1941 года Казимирштрассе).
а вот стелла 1940 год -на которой указывалось , что на этом месте будет поставлен памятник Ленину..который поставили после войны в 52 году..посмотрите на оперный -нет ступенек
Памятник Ленину во Львове:
https://waralbum.ru/393395/
https://waralbum.ru/382004/
Это тоже Львов:
https://waralbum.ru/368869/
https://waralbum.ru/368864/
https://waralbum.ru/366065/
https://waralbum.ru/364084/
https://waralbum.ru/349403/
https://waralbum.ru/196729/
https://waralbum.ru/348226/
https://waralbum.ru/341980/
https://waralbum.ru/203542/
https://waralbum.ru/349400/
https://waralbum.ru/202421/,
https://waralbum.ru/196565/
Но, даже если вы и правы, и это может Харьков или Киев, мурло украинского национализма одно и то же, во Львове, Харькове, Киеве…
всё у Вас лапша на уши -товарищ Казимирчик..ни одного фото..ни одного нельзя идентефицировать как львовское. даже больше, если убивали украинские националисты в вышиванках..то на Ваших ни одной вышиванки нет, мало того, там бегает пацан в какой-то полувоенной форме -как польский харцер..
Дело в том, что фото из подборки встречаются во многих публикациях и сугубо как иллюстрации Львовского погрома, но не иных событий. Ниже, по ссылке — и эти и другие, с указанием места действия и пейзажами, которые должны быть узнаваемы — так, мытьё мостовой происходит аккурат у Львовского оперного театра, где сцена с головой вождя была! Там же — подробные показания свидетелей погрома. Там же — опознание некоторых особо ретивых полицаев. Их знаки в виде двуцветных нарукавных повязок тоже зафиксированы. И пока не будет представлено доказательств обратного, приходится считать, что это тот самый Львовский погром.
https://uglich-jj.livejournal.com/52576.html
По ссылке, которую я дал раньше, фото подписано как «Вот группу евреев пригнали к тюрьме на Лонцкого на раскопки трупов. Вокруг — толпа погромщиков. Слева в кадре (в темном костюме) виден «милиционер» с повязкой» (с) Действительно, это место нашлось на современной панораме Львова. Смотрите сами:
https://yandex.ru/maps/org/tyurma_na_lontskogo/1018388872/?l=stv%2Csta&ll=24.018854%2C49.834230&panorama%5Bdirection%5D=165.869907%2C6.127541&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=24.019864%2C49.834605&panorama%5Bspan%5D=118.133597%2C60.000000&source=wizgeo&utm_medium=maps-desktop&utm_source=serp&z=18
а пацан в шортах и с кокардой на своеобразном головном уборе..тоже украинский националист???..как по мне -это куча мусора ,фото кем то обрезаны умышленно -первая фото..точно не Львов??какая то деревня? и визуально сравните голову на первом снимке от Казимирчике..и опубликованом в Варальбум -разница в 10 раз по обьему.
Первая фотография в каменте Казимирчика есть в хорошем качестве вот здесь, подписана: Львов. «A Lenin statue in Lviv, Ukraine being removed in 1941».
И в этой подборке тоже пишут, что Львов.
https://wwii.space/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80-%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2-%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B/
Как я понимаю, относимость фотографий ко Львову Вы уже не оспариваете?
ну фото с Лениным к Львлову не относятся, Ленина там небыло, а здесь на фото -аж два разных Ленина?
Практически ни одно фото с избиениями нельзя привязать к местности, но сам факт «львовского погрома жидов» я не оспариваю.Это было, в Одессе , где я живу , много-много раз и без укр.националистов. Например в 1882 году император Александр III заявил , что погромы — дело рук анархистов.»Потом, при следующем погроме, виновными стали чёрносотенцы?
Это так не работает. Если Вы утверждаете, что «Ленина там небыло», тогда бремя доказывания лежит именно на Вас. Фото с головой у театра — Львов. Второе фото демонтажа памятника везде, где попадается — подписана «Львов», причём это фото взялось с англоязычных ресурсов ещё в 2008 году… В таких вопросах нужны «пруфлинки», притом проверяемые.
ну это очевидный и публичный факт, что памятник Ленину во Львове был установлен в 1952 году, в 1940 году -под этот памятник -была заложенна мемориальная плита.
Jerzy Kocki , тут дело совершенно в другом . Я уже как то писал на сайте , что Львовский погром не войдет в десятку по количеству жертв в Украине зато по количеству эффектных фотографий ему равных нет . Население до военного Львова приблизительно в равных долях состояло из украинцев , поляков и евреев . После оккупации Львова в сентябре 1939 года еврейское население было наиболее лояльное к новой власти , что вызвало недовольство остальных . После прихода немцев и демонстративной акции по выносу тел жертв НКВД из тюрем и произошел этот взрыв эмоций . Говорить о убитых без суда и… Читать далее »
русско-язычное издание «Думская» в Одессе (или Украинская правда в Киеве), за мои коменты о укр.националистах , меня банит и называет -русским шовинистом…во как интересно..в Росии я украинский нацик..на Украине -великорусский шовинист! как говорил Чернышевский -«Что делать»..