Редкостные моральные уроды — зверски убивать себе подобного и открыто проявлять бурную радость! Даже животными назвать язык не поворачивается. В животном мире так не поступают.
Как пишут в некоторых источниках. «Операция «Аннемари» (Unternehmen Annemarie). Жестокое убийство пленённого словенского партизана бойцами батальона СС «Карствер» (SS-Karstwehr-Bataillon). Окрестности деревни Карницца д’Идрия, провинция Гориция (Carnizza d’Idria / Gorizia), Италия.11.06.1944. Одним из бойцов «Карствера» было сделано несколько фото, из которых видно, что подобной казни повергся, как минимум, ещё один их пленник. Отрубленные головы были оставлены на столе с приложенной к ним запиской партизанам на словенском языке: «Горячий привет от СС-батальона «Карствер»! Парни в зелёных кителях». Через много лет после этих событий на фото было опознано с определённой долей уверенности два эсэсмана: итальянский доброволец Francesco Macotti (один их двух эсэсманов, держащих… Читать далее »
Возможно ошибка, но так то Словения граничит с Италией на западной границе и провинции Идрия и Гориция именно там, на границе. Но я просто привел цитату.
Кстати, про «парней из СС в зеленых кителях» я где-то читал и до этого.
Ссылку сейчас не могу привести, давно это читал, и тот материал уже не могу найти, поэтому только по памяти.
Они схватили этих двух партизан, долго их избивали, одному даже выкололи глаза и еще шутили типа — сейчас ты видишь американцев?
Потом отрубили им головы.
Эти фото, кстати, вроде даже на Нюрнбергском процессе были приведены как доказательства преступлений нацистов, в первую очередь преступлений СС.
Казнь двух 20-летних партизан в словенской деревне Идриская Крнице (Idrijske Krnice) горными егерями из батальона СС. Двух молодых партизан перед казнью подвергали пыткам: избивали брёвнами, таскали за волосы и били ногами. Одному пленному выкололи глаза со словами: «Видите ли вы теперь союзников?». После казни егеря оставили головы убитых на столе с запиской на словенском языке: «Горячий привет от СС KWB — мужчин в зелёных куртках!» KWB сокращение от «SS Karst-Wehr-Bataillon». Так эсэсовцы обозначили присутствие своей части, занимавшейся в районе антипартизанской операцией. Эти слова написанные должны были запугать местное население и предостеречь их от попыток поддержки отрядов сопротивления. Впервые фото опубликованы… Читать далее »
Ни эсэсовцы, ни югославские партизаны изначально не были ангелами. «Ангелы» всегда сидят дома и ждут чем очередная свалка закончится. Что же касается обезглавливания пленных, то предлагаю исходить из того, что дисциплина в воинских частях армий всего мира обычно повыше, чем полулегальных, военизированных формированиях. А если учесть, что война на Балканах вообще отличалась крайней ожесточенностью с обеих сторон, то версия, упомянутая Marvak, про ответное проявление зверства со стороны немцев выглядит вполне правдоподобной.
Ни эсэсовцы, ни югославские партизаны изначально не были ангелами.
Имеющему мозг достаточно осознать, что никаких югославских партизан не было бы и в помине, если бы в их страну не пришли эсэсовцы, чтобы всё встало на свои места. Ну и для желающих провести аналогии — югославы не притесняли немцев, не устраивали геноцид немецкоговорящего гражданского населения и не орали «кто не скачет тот немчура» и т.д. и т.п.
Ну и для желающих провести аналогии — югославы не притесняли немцев, не устраивали геноцид немецкоговорящего гражданского населения и не орали «кто не скачет тот немчура» и т.д. и т.п. Объективности ради, партизаны (да и вообще никто в Югославии, какую сторону ни возьми) особой щепетильностью и гуманностью нравов не отличались и к этническим немцам (равно как и к итальянцам, четникам, усташам и прочим коллаборационистам) никакого пиетета не испытывали. Так что было всё, что и в той же Чехословакии — лишение гражданских прав, депортации, лагеря, экспроприация имущества. В Германии нынче называют цифру примерно в 65 000 погибших Дунайских швабов (https://www.neue-semljaki.de/rubriki/istoriya-nemtsev/komu-yugoslavy-a-komu-pridunajskie-shvaby — судя… Читать далее »
Объективности ради, партизаны (да и вообще никто в Югославии, какую сторону ни возьми) особой щепетильностью и гуманностью нравов не отличались и к этническим немцам (равно как и к итальянцам, четникам, усташам и прочим коллаборационистам) никакого пиетета не испытывали.
Объективности ради, говорите… Что было первично?Вторжение немцев в Югославию и возникновение в связи с этим партизанского движения или партизаны ( тогда какие они партизаны?обычные террористы и бандиты) ещё до вторжения гитлеровцев в Югославию стали расправляться со «своими» придунайскими швабами?
«Кто сеет ветер, пожнет бурю» (c)
P.S. Действия югославов не оправдываю, но понять могу.Особенно, после таких документальных свидетельств как на фото.
Выше у вас же: «…югославы не притесняли немцев, не устраивали геноцид немецкоговорящего гражданского населения и не орали «кто не скачет тот немчура» и т.д. и т.п.»
Я не говорю, что югославы и до немецкого вторжения этнических немцев щемили. Я говорю, что югославы тоже скелеты в шкафу имеют в этом отношении и местами от тех же чехов недалеко ушли.
Хотя про межнациональные отношения в Югославии до войны надо бы порыться в первоисточниках — не удивлюсь, если бывало всякое уже тогда, особенно если учесть, что на протяжении столетий австрияки там отнюдь не только венские вафли раздавали.
Упорство с которым вы игнорируете весь мой комментарий и стройте свою логику только на одной его части, из моего уважения к вашему вкладу в проект ВА побуждает меня еще раз, последний, изложить ход моих рассуждений.
Нет гитлеровской оккупации-нет югославского партизанского движения-нет послевоенного притеснения придунайских швабов.
Именно в такой последовательности следует рассматривать приведенную мной аналогию с страной 404.
Какая реплика, такой и комментарий на неё. Как переводчик поделюсь наблюдением из жизненного опыта: мысль, что мы формируем в голове, и мысль, что мы выражаем устной речью или письменным текстом это две большие разницы.
Вы изложили всё так, будто у партизан с совестью было всё чисто как в операционной, и никакими репрессалиями против немцев они не баловались. Я на конкретном примере показал, что это не так.
А аналогию с современной Украиной за пределами вашего ума не видно. Тренируйте слог. За сим всё.
… на протяжении столетий австрияки там отнюдь не только венские вафли раздавали
К слову, извиняясь за флуд
В процессе общения со словенцами монтировавшими у нас оборудование, я произнес нечто подобное. Они несколько удивились и сообщили мне, что австрийцы строили школы и больницы и не оставили после себя каких-то ужасающих воспоминаний. А еще как я понял при общении с ними и другими представителями стран народной демократии — австрийцы оставили после себя множество мирно живущих в этих странах австрийских немцев, воспринимаемых жителями этих стран как своих.
Продолжу ваш флуд. Побывал в своё время, ещё в ГДР. Заметил, что немцы, не то, что бы хвалили, но с одобрением отзывались, типа: «это при Гитлере построено», «работает, ещё при Гитлере сделано» и пр. Память очень избирательная штука. При Гитлере и австрийцах, что, ничего не строили и не создавали? Строили и создавали. Но была же при этом другая «сторона Луны»? Была. А вот, кто, что помнит… Бывшие соотечественники, от моих личных знакомых, до новоявленных президентов, учившиеся в советских школах и ВУЗах, живущие в построенных в СССР зданиях, получающие свой гешефт от созданной в СССР экономики, читавшие на своих языках вывески,… Читать далее »
Ещё немного флуда:
Лет за десять до «Крымской весны».Чехия, Прага, Вацлавская площадь. Осень. Не август.
Стоит небольшая толпа чехов с транспарантами. По чешски я не розумею, но не понять «1968» сложно.
Так получилось, что через год опять попадаю в Прагу. До 2014 ещё далеко. Осень (октябрь!!), не август. Вацлавская площадь, стоит небольшая толпа чехов с транспарантами, не понять «1968» сложно.
Не удержался, провокационно громко говорю: «Что ж они 1938 никак не вспоминают…»
Октябрь же, самое время…
Оглядываются, понимают, не забыли… Для каждого свои «ужасающие воспоминания»…
К моему предыдущему посту: здесь на сайте есть немного фотографий, насколько «представителями стран народной демократии» воспринимают немцев как своих… https://waralbum.ru/49175/
Kazimirchik на Казнь словенского партизана солдатами Ваффен-СС [3]: Ещё немного флуда:
Лет за десять до "Крымской весны".Чехия, Прага, Вацлавская площадь. Осень. Не август.
Стоит небольшая толпа чехов с транспарантами. По...
Редкостные моральные уроды — зверски убивать себе подобного и открыто проявлять бурную радость! Даже животными назвать язык не поворачивается. В животном мире так не поступают.
Центр цивилизованной Европы, середина 20-го века…
Мурашки по коже. С холодком. Не зря, по воспоминаниям, эсэсманов в плен брали неохотно.
Как пишут в некоторых источниках. «Операция «Аннемари» (Unternehmen Annemarie). Жестокое убийство пленённого словенского партизана бойцами батальона СС «Карствер» (SS-Karstwehr-Bataillon). Окрестности деревни Карницца д’Идрия, провинция Гориция (Carnizza d’Idria / Gorizia), Италия.11.06.1944. Одним из бойцов «Карствера» было сделано несколько фото, из которых видно, что подобной казни повергся, как минимум, ещё один их пленник. Отрубленные головы были оставлены на столе с приложенной к ним запиской партизанам на словенском языке: «Горячий привет от СС-батальона «Карствер»! Парни в зелёных кителях». Через много лет после этих событий на фото было опознано с определённой долей уверенности два эсэсмана: итальянский доброволец Francesco Macotti (один их двух эсэсманов, держащих… Читать далее »
Откуда взялись словенские партизаны в итальянской провинции?
Возможно ошибка, но так то Словения граничит с Италией на западной границе и провинции Идрия и Гориция именно там, на границе. Но я просто привел цитату.
Кстати, про «парней из СС в зеленых кителях» я где-то читал и до этого.
Ссылку сейчас не могу привести, давно это читал, и тот материал уже не могу найти, поэтому только по памяти.
Они схватили этих двух партизан, долго их избивали, одному даже выкололи глаза и еще шутили типа — сейчас ты видишь американцев?
Потом отрубили им головы.
Эти фото, кстати, вроде даже на Нюрнбергском процессе были приведены как доказательства преступлений нацистов, в первую очередь преступлений СС.
Да, очевидное военное преступление.
Из словенского населения региона. В Италии словенцы оказались по итогам распада Австро-Венгрии.
Казнь двух 20-летних партизан в словенской деревне Идриская Крнице (Idrijske Krnice) горными егерями из батальона СС. Двух молодых партизан перед казнью подвергали пыткам: избивали брёвнами, таскали за волосы и били ногами. Одному пленному выкололи глаза со словами: «Видите ли вы теперь союзников?». После казни егеря оставили головы убитых на столе с запиской на словенском языке: «Горячий привет от СС KWB — мужчин в зелёных куртках!» KWB сокращение от «SS Karst-Wehr-Bataillon». Так эсэсовцы обозначили присутствие своей части, занимавшейся в районе антипартизанской операцией. Эти слова написанные должны были запугать местное население и предостеречь их от попыток поддержки отрядов сопротивления. Впервые фото опубликованы… Читать далее »
Ни эсэсовцы, ни югославские партизаны изначально не были ангелами. «Ангелы» всегда сидят дома и ждут чем очередная свалка закончится. Что же касается обезглавливания пленных, то предлагаю исходить из того, что дисциплина в воинских частях армий всего мира обычно повыше, чем полулегальных, военизированных формированиях. А если учесть, что война на Балканах вообще отличалась крайней ожесточенностью с обеих сторон, то версия, упомянутая Marvak, про ответное проявление зверства со стороны немцев выглядит вполне правдоподобной.
Имеющему мозг достаточно осознать, что никаких югославских партизан не было бы и в помине, если бы в их страну не пришли эсэсовцы, чтобы всё встало на свои места. Ну и для желающих провести аналогии — югославы не притесняли немцев, не устраивали геноцид немецкоговорящего гражданского населения и не орали «кто не скачет тот немчура» и т.д. и т.п.
Ну и для желающих провести аналогии — югославы не притесняли немцев, не устраивали геноцид немецкоговорящего гражданского населения и не орали «кто не скачет тот немчура» и т.д. и т.п. Объективности ради, партизаны (да и вообще никто в Югославии, какую сторону ни возьми) особой щепетильностью и гуманностью нравов не отличались и к этническим немцам (равно как и к итальянцам, четникам, усташам и прочим коллаборационистам) никакого пиетета не испытывали. Так что было всё, что и в той же Чехословакии — лишение гражданских прав, депортации, лагеря, экспроприация имущества. В Германии нынче называют цифру примерно в 65 000 погибших Дунайских швабов (https://www.neue-semljaki.de/rubriki/istoriya-nemtsev/komu-yugoslavy-a-komu-pridunajskie-shvaby — судя… Читать далее »
Объективности ради, говорите… Что было первично?Вторжение немцев в Югославию и возникновение в связи с этим партизанского движения или партизаны ( тогда какие они партизаны?обычные террористы и бандиты) ещё до вторжения гитлеровцев в Югославию стали расправляться со «своими» придунайскими швабами?
«Кто сеет ветер, пожнет бурю» (c)
P.S. Действия югославов не оправдываю, но понять могу.Особенно, после таких документальных свидетельств как на фото.
Выше у вас же: «…югославы не притесняли немцев, не устраивали геноцид немецкоговорящего гражданского населения и не орали «кто не скачет тот немчура» и т.д. и т.п.»
Я не говорю, что югославы и до немецкого вторжения этнических немцев щемили. Я говорю, что югославы тоже скелеты в шкафу имеют в этом отношении и местами от тех же чехов недалеко ушли.
Хотя про межнациональные отношения в Югославии до войны надо бы порыться в первоисточниках — не удивлюсь, если бывало всякое уже тогда, особенно если учесть, что на протяжении столетий австрияки там отнюдь не только венские вафли раздавали.
Упорство с которым вы игнорируете весь мой комментарий и стройте свою логику только на одной его части, из моего уважения к вашему вкладу в проект ВА побуждает меня еще раз, последний, изложить ход моих рассуждений.
Нет гитлеровской оккупации-нет югославского партизанского движения-нет послевоенного притеснения придунайских швабов.
Именно в такой последовательности следует рассматривать приведенную мной аналогию с страной 404.
Какая реплика, такой и комментарий на неё. Как переводчик поделюсь наблюдением из жизненного опыта: мысль, что мы формируем в голове, и мысль, что мы выражаем устной речью или письменным текстом это две большие разницы.
Вы изложили всё так, будто у партизан с совестью было всё чисто как в операционной, и никакими репрессалиями против немцев они не баловались. Я на конкретном примере показал, что это не так.
А аналогию с современной Украиной за пределами вашего ума не видно. Тренируйте слог. За сим всё.
К слову, извиняясь за флуд
В процессе общения со словенцами монтировавшими у нас оборудование, я произнес нечто подобное. Они несколько удивились и сообщили мне, что австрийцы строили школы и больницы и не оставили после себя каких-то ужасающих воспоминаний. А еще как я понял при общении с ними и другими представителями стран народной демократии — австрийцы оставили после себя множество мирно живущих в этих странах австрийских немцев, воспринимаемых жителями этих стран как своих.
Продолжу ваш флуд. Побывал в своё время, ещё в ГДР. Заметил, что немцы, не то, что бы хвалили, но с одобрением отзывались, типа: «это при Гитлере построено», «работает, ещё при Гитлере сделано» и пр. Память очень избирательная штука. При Гитлере и австрийцах, что, ничего не строили и не создавали? Строили и создавали. Но была же при этом другая «сторона Луны»? Была. А вот, кто, что помнит… Бывшие соотечественники, от моих личных знакомых, до новоявленных президентов, учившиеся в советских школах и ВУЗах, живущие в построенных в СССР зданиях, получающие свой гешефт от созданной в СССР экономики, читавшие на своих языках вывески,… Читать далее »
Ещё немного флуда:
Лет за десять до «Крымской весны».Чехия, Прага, Вацлавская площадь. Осень. Не август.
Стоит небольшая толпа чехов с транспарантами. По чешски я не розумею, но не понять «1968» сложно.
Так получилось, что через год опять попадаю в Прагу. До 2014 ещё далеко. Осень (октябрь!!), не август. Вацлавская площадь, стоит небольшая толпа чехов с транспарантами, не понять «1968» сложно.
Не удержался, провокационно громко говорю: «Что ж они 1938 никак не вспоминают…»
Октябрь же, самое время…
Оглядываются, понимают, не забыли… Для каждого свои «ужасающие воспоминания»…
К моему предыдущему посту: здесь на сайте есть немного фотографий, насколько «представителями стран народной демократии» воспринимают немцев как своих…
https://waralbum.ru/49175/