Главная » Война » Восточный фронт » Начало войны с СССР » Подбитый советский легкий танк БТ-7 в Риге на улице Марсталю

Подбитый советский легкий танк БТ-7 в Риге на улице Марсталю

25 января 2010 Добавил Prapor 27 комментариев Просмотров 9,901, сегодня 21
Подбитый советский легкий танк БТ-7 в Риге на улице Марсталю

Подбитый советский легкий танк БТ-7 в Риге на улице Марсталю (Marstaju, Конюшенная). Позади танка на правой стороне улицы видна Рижская евангелически-лютеранская церковь братьев-реформатов (улица Марсталю, дом 10).

В некоторых источниках фотография ошибочно подписана как «Подбитый танк БТ-5 на улице Аудею в Риге».

Описание фото изменено редактором проекта по результатам обсуждения в комментариях.

Теги: , , , , , , ,
Категория: Начало войны с СССР, Танки БТ

Оригинал

Вставка фото на сайт или в блог

Советский лыжник в дозоре Советские войска поднимаются в атаку

27 комментариев »

  • avatar Maxim-gun пишет 27 января 2010 в 18:43:

    Улица Аудею (ранее называлась улица Веверу, русское название — Ткацкая улица). Длина её 240 м.

    Место не похоже на это?

  • avatar Prapor (автор публикации) пишет 27 января 2010 в 19:05:

    Да что-то есть.

  • avatar DINAMIT пишет 28 января 2010 в 22:48:

    Я в Риге не был, но вот что у меня получилось.

    Улица Audēju (Аудею, Ткацкая)- сквозной отрезок между улицей Кришьяна Барона и улицей Грешников. На улице Аудею сохранились старинные жилые дома 18-19 вв. (д. 5, 7, 9, 11) и 17 в. (д. 6) , которые являются памятники архитектуры. Улица короткая и имеет один изгиб. Этот изгиб изображен на фото с танком. Фасады домов на фото красивые и не похожи друг на друга. Центр Риги пострадал в ходе боёв июня 41-го, однако судя по фото улицу Аудею это не коснулось. Значит можно взять современные фото улицы и «разместить» там наш танк. Берём фото со спутника (чтобы получить удобную проекцию я перевернул его на 180 градусов), добавляем современные фото улицы и проставляем номера. Сравниваем с нашим фото. Сходств не находим.

    ВЫВОД: фасады зданий, запечатлённых на фото, на современной улице Аудею отсутствуют. Либо это другая изогнутая улица старинного центра Риги, либо после войны фасады зданий были реставрированы до полной неузнаваемости (в чём я сомневаюсь).

  • avatar RUBUZ пишет 28 января 2010 в 22:56:

    Мне тоже кажется, что улицу попутали, дом с крестами на окнах имеет особую архитектуру, если его реставрировать, то все равно узнаешь.

  • avatar Prapor (автор публикации) пишет 28 января 2010 в 23:05:

    Подпись к фото взята с исторического сайта города Рига. Если уж они не знают свою столицу я тогда не знаю...

  • avatar RUBUZ пишет 28 января 2010 в 23:23:

    Prapor, спасибо за ссылку, по поводу улицы, то тут действительно непонятно, поглядел на снимок из космоса, дома с таким фасадом, как тот что с крестами на окнах, похоже нет. Либо он был разрушен и не восстановлен, либо другая улица.

  • avatar DINAMIT пишет 29 января 2010 в 14:07:

    Попробуем пока определить к какому войсковому подразделению принадлежали эти танки.

    Из описания боевых действий 22-й мотострелковой дивизии войск НКВД в Прибалтике с 22-го июня по 13-е июля 1941 г. полковника Головко:

    ...Согласно мобплану была создана 22-я мотострелковая дивизия войск НКВД... в состав 22-й дивизии НКВД включил 83-й ж/д полк, 5-й мсп и 155-й конвойный батальон НКВД и организовал Красногвардейский полк из рижских рабочих батальонов... Части 22-й дивизии войск НКВД заняли оборону: 83-й ж/д полк и Красногвардейский полк организовали оборону по берегу р. Западная Двина, 155-й конвойный батальон оборонял узкое дефиле и мост через р. Югла, 5-й мсп вел борьбу с авиадесантными группами противника. Артбатарея, пульрота и танковая рота 5-го мсп поддерживали оборону 83-го ж/д полка и Красногвардейского полка.

    27-го и 28-го июня через рижские мосты двигались отступавшие из Курземе войска и уходившее от врага гражданское население... К защитникам Риги примкнули несколько танков, отставших от своих отступающих частей. Позже их использовали при обороне мостов...

    ВЫВОД: на фото предположительно танк из состава 5-го мотострелкового полка 22-й мотострелковой дивизии внутренних войск НКВД СССР, либо 10-го стрелкового корпуса 8-й армии Северо-Западного фронта, либо 12-го механизированного корпуса 8-й армии Северо-Западного фронта.

  • avatar DINAMIT пишет 29 января 2010 в 18:37:

    Изучая вопрос обороны Риги несколько раз натыкался на германофильские форумы, где описывается трусливое бегство РККА из Риги. Ответственно заявляю-чушь полная. Стоит только копнуть и открываются интересные подробности. Вот описание танковых боёв, в одном из которых мог погибнуть и танк с фото:

    «...В 7:40 29 июня противник подошел к переправам р. Западная Двина. Охраняющие мост подразделения 83-го ж/д полка вступили в бой с передовыми частями противника, противник подтянул танки с целью захвата моста, 5 танков противника устремились на мост через р. Западная Двина. Для уничтожения танков противника были высланы танки 5-го мсп. В результате боя противник потерял два танка, а три танка были отброшены на левый берег реки. В бою подбит танк 5-го мсп.

    В 12:00 передовые подразделения противника (пехота 185 полка) прорвались через Рижский мост. Для уничтожения неприятеля было выброшено 3 танка 5-го мсп НКВД, рота рабочего полка и до роты 83-го ж/д полка НКВД. После уличных боев, 4 танка противника и свыше взвода пехоты были уничтожены, остальные ушли обратно. Взято в плен 4 немецких солдата (первые пленные на Северо-Западном фронте). В результате боя один танк 5-го мсп сгорел, во втором повреждено прицельное приспособление, а в третьем снарядом пробило башню и убило командира танка старшего сержанта Шилкина...»

    Более подробно с описанием боёв в Риге можно ознакомиться здесь.

    Фотки с другими подбитыми Бэтэшками , сделанные в Риге в тот же день на набережной Зап.Двины:

  • avatar василий пишет 29 января 2010 в 18:44:

    Не забывайте что на пути отступления Красной Армии стояла пятая колонна или айзсарги которые наносили удар из засад.

  • avatar DINAMIT пишет 29 января 2010 в 18:56:

    Про действия айзсаргов также есть интересная инфа в приведённой мной ссылке.

    Из описания боевых действий 22-й мотострелковой дивизии войск НКВД в Прибалтике с 22-го июня по 13-е июля 1941 г. полковника Головко:

    «...Тем не менее, город совершенно не был подготовлен к обороне. Положение усугублялось еще тем, что 28-го июня в городе вспыхнуло вооруженное восстание латвийских сепаратистов. Только 29-го июня войскам НКВД удалось снова взять город под свой контроль, однако уделять внимание подготовке города к обороне извне сил уже не было....»

  • avatar RUBUZ пишет 30 января 2010 в 0:56:

    DINAMIT, спасибо, что так подробно разобрал эту тему, от себя могу добавить, что конечно «трусливое бегство РККА из Риги» это полная чушь. У меня имеется определенное количество фот из Риги сразу после захвата ее немцами, очень много погибших на этих фотографиях, видеть это конечно неприятно и тяжело, но как доказательство твоих слов могу привести некоторые из них, на некоторых фотографиях видно множество стрелянных гильз, что говорит о боях, а не о бегстве, так же могу отметить использование немцами огнеметов, возможно даже против танков. Спасибо что так серьезно отнесся к этой теме.

  • avatar rzhavin пишет 11 февраля 2010 в 16:45:

    Позвольте мне, как рижанину, вставит свои 5 копеек.

    Во-первых, улица Аудею называлась на немецком Вебер шрассе, а не Веверу.

    Во-вторых, честно скажу, панорама похоже больше на улицу Марсталю, которая примыкает к Аудею. Дело в том, что здание на правой стороне очень напоминает Реформатскую церковь, а строение за ней — Дом Рейтерна (как раз на углу с Аудею стоит)

    В-третьих, вы совершенно правы, что никакой легкой прогулки у немцев в Риге не было. Как воины Красной Армии, как бойцы НКВД,так и местные ополченцы дали хороший отпор немцам. Но судьбу Риги решил, как обычно, обход ее войсками противника гораздо южнее (как в 1917, так и в 1944 все было точно так же, что наши наступали, что немцы), которые смогли там форсировать Западную Двину (Даугаву по-латышски) и создать угрозу окружения Риги. Наши солдаты, погибшие в 1941 году похоронены в Риге на следующих кладбищах (только известные случаи):

    Левый берег:

    1) Торнякалнское православное. Известно 60 имен.

    2) Торнякалнское лютеранское. 20 солдат. Воины были найдены поисковиками в прошлом году и торжественно перезахоронены в Ропажах (личности 2 установили по медальонам).

    Правый берег:

    1) Ивановское. Более 1100 погибших между ж/д мостом и депо. По свидетельству местных жителей, у немцев убитых было не намного меньше. Но их уже хоронили те сами, поэтому точную цифру назвать не могли. А наших солдатиков хоронили местные жители. Немцы вначале не давали добро, но потом соображение санитарной безопасности взяли свое. Хотя еще до официального разрешения местный священник начал хоронить красноармейцев. Причем, не тайно, а с поминальной службой, установлением имен и т.п. И в 1942 году был поставлен фактически первый официальный памятник на могилах советских солдат на оккупированной нацистами территории.

    2) Гарнизонное.

    3) Покровское. 29 солдат.

    4) Мемориал на ул. Бривибас (бойцы 155 конвойного батальона НКВД, например).

    Ссылки можно найти на странице voin.russkie.org.lv/vov_bkm.php

  • avatar DINAMIT пишет 11 февраля 2010 в 17:01:

    rzhavin пишет

    Позвольте мне, как рижанину, вставит свои 5 копеек.

    А Вы сейчас территориально в Риге находитесь? Может фотку бы нам организовали с того места? :-)

  • avatar rzhavin пишет 11 февраля 2010 в 17:05:

    В догонку. Вот фото Реформатской церкви

    Полагаю, сходство очевидно.

    Если недостаточно, в ближайшие дни сделаю фото сам.

    Но, к сожалению, дома по левой стороне не сохранились — там после войны построили здание какого-то учебного заедения.

  • avatar DINAMIT пишет 11 февраля 2010 в 17:35:

    Да , ну вот и разобрались.

    ВЫВОД: откорректированное название фото «Подбитый советский легкий танк БТ-5 в риге на улице Marstaju (Марсталю, Конюшенная). Позади танка на правой стороне улицы видна Рижская евангелически-лютеранская церковь братьев-реформатов (ул.Марсталю, д.10)»

  • avatar rzhavin пишет 11 февраля 2010 в 17:39:

    Да, только по-латышски не Marstaju, а Mārstaļu (Marstalu). По-немецки Marstallstrasse.

    Вот я еще попробовал на картинке свою версию изложить:

  • avatar Prapor (автор публикации) пишет 11 февраля 2010 в 19:03:

    Ну хоть кто то сказал конкретно, без гаданий на кофейной гуще.

    Вопрос к тов. rzhaviny. Ваше мнение по поводу — почему получилась такая путаница с улицами. Я подпись брал из источника вроде заслуживающего доверия (см. мой пост выше).

  • avatar василий пишет 11 февраля 2010 в 19:08:

    По снимке Рубуза я понимаю так что поработал немец огнеметчик что вряд, или или его сожгли местные озлобленные антисоветски настроенные жители.

  • avatar rzhavin пишет 11 февраля 2010 в 19:27:

    Prapor: Ваше мнение по поводу — почему получилась такая путаница с улицами. Я подпись брал из источника вроде заслуживающего доверия (см. мой пост выше).

    Errare humanum est :) Сайт действительно уважаемый и содержит много интересного. Но все мы можем ошибаться. Уже связался с одним из его создателей и высказал свои соображения. С ними он согласился. Так что скоро исправят там текст.

    Да и Марсталю примыкает к Аудею. Что тоже могло послужить причиной спутать их.

  • avatar Prapor (автор публикации) пишет 11 февраля 2010 в 19:45:

    Спасибо за разъяснения. Кто не работает, тот не ошибается. Кстати они уже поправили!

  • avatar marine пишет 11 февраля 2010 в 19:52:

    Кстати УВАЖАЕМЫЕ на фото БТ-7.

  • avatar DINAMIT пишет 11 февраля 2010 в 21:08:

    Зацените, камрады, только что сбацал. Персональный подарок нашему новому другу из Латвии rzhavin-у за помощь в опознании фотки. :-)

  • avatar Blue Fox пишет 11 февраля 2010 в 21:11:

    DINAMIT,прими искреннее мое поздравление за отличную работу!

  • avatar Prapor (автор публикации) пишет 11 февраля 2010 в 21:11:

    Круто сработано genosse!

  • avatar Dollar пишет 11 февраля 2010 в 21:13:

    Класс!!Отличная фотография :)

  • avatar rzhavin пишет 11 февраля 2010 в 21:58:

    DINAMIT: Зацените, камрады, только что сбацал. Персональный подарок нашему новому другу из Латвии rzhavin-у за помощь в опознании фотки. :-)

    Замечательно сделано! Огромное спасибо! Разрешите со временем «процитировать» на сайте voin.russkie.org.lv? Помимо списка мемориалов планируем там разместить и другие сведения, в том числе информацию о летних боях 1941 года. А ваша работа — будет превосходной иллюстрацией.

  • avatar DINAMIT пишет 12 февраля 2010 в 7:14:

    rzhavin: Разрешите со временем «процитировать»

    Конечно. «Военный альбом» собственно для этого и создан Editor-ом.

Прокомментировать:

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для того, чтобы оставить комментарий.

Комментирование пока что недоступно: требуется регистрация или авторизация.