-В. М. Бехтерев, в присутствии своего помощника С. С. Мнухина, охарактеризовал только что обследованного им Сталина как параноика
Емнип, это известно только со слов дочери Бехтерева.
атеросклероз мозговых артерий в последние годы жизни Сталина мог быть причиной его жестокости и подозрительности, боязни врагов, крайнего упрямства и утраты адекватности в оценке людей и событий
А если не мог?)))
цитирую:
-В. М. Бехтерев, в присутствии своего помощника С. С. Мнухина, охарактеризовал только что обследованного им Сталина как параноика
-Д. Д. Плетнёв поставил Сталину диагноз мании величия и мании преследования
-терапевт А. Л. Мясников написал в своих воспоминаниях, что атеросклероз мозговых артерий в последние годы жизни Сталина мог быть причиной его жестокости и подозрительности, боязни врагов, крайнего упрямства и утраты адекватности в оценке людей и событий
Достаточно?
Чего цитируете-то? ОБС? Журнал "Огонёк" за 1989 год? Указанные граждане были лечащими врачами Сталина? Плетнёв, кстати, врач-терапевт, так что изыскания в области психиатрии - в топку.
Добавлено: 14.09.2015 15:17:29
Емнип, это известно только со слов дочери Бехтерева.
При том, что Институт по изучению мозга и психической деятельности был основан в мае 1918 года. Это немецкий шпиён Ленин так вредил.
Вообще-то исходный посыл был таков: гипотетически попытаться убирать различные факторы, задействованные в 1941 году, чтобы понять их роль в произошедшем. Сталин - один из один из основных факторов. Попытались представить себе СССР 1941 года в формате без Сталина.
Продолжайте, это может иметь положительный результат.
А дальше уже понеслось, как обычно.)
Бывает, старайтесь не поддаваться тлетворному влиянию.
На основании вышесказанного вы делаете глупый вывод об отсутствии шпионажа и интереса к нему у западных держав? То есть никому не было интереса вести шпионскую деятельность на территории СССР? Вы как-то обрывочно знаете историю и еще хуже понимаете политические реалии. В данном аспекте слова сказанные Сталиным куда более здравые нежели ваши.
Вы призываете меня флудить не по теме? Я не стану этого делать, к тому же я не называл либерализм глупостью. Ссылку, пожалуйста, где я это сделал.
1.Я не делаю глупых выводов об отсутствии шпионов, но (как человек имеющий опыт вербовки), могу восхитится работой капиталистических спецслужб завербовавших (по Вашему и т.Сталина мнению) более половины руководящего состава РККА. :-))
Кстати, из "интересующей группы" вербуется всегда 2-3 источника (что бы можно было сопоставить инфу). Вот в 10%, ну черт с ним в 20% (ради Вас Рубуз!) я поверю, в 58 никогда.
2.Цитата: "не руки из под стола надо вытаскивать, а всякую либиралистическую глупость из головы. ... И покраснеть!(конец цитаты) пост 458(опять 58!) в этой теме. Пойдем в несознанку и отрицаловку Рубуз? :-))
1.Я не делаю глупых выводов об отсутствии шпионов, но (как человек имеющий опыт вербовки), могу восхитится работой капиталистических спецслужб завербовавших (по Вашему и т.Сталина мнению) более половины руководящего состава РККА. :-))
Кстати, из "интересующей группы" вербуется всегда 2-3 источника (что бы можно было сопоставить инфу). Вот в 10%, ну черт с ним в 20% (ради Вас Рубуз!) я поверю, в 58 никогда.
Я не детализировал своё утверждение. Достаточно просто признать мою правоту.
пост 460 в этой теме. Пойдем в несознанку Рубуз? :-))
Где я утверждаю, что либерализм глупость?
В посте 460 такого не написано. У вас точно есть диплом? Можно удостовериться?
В посте 460 я обозначил наличие либералистической глупости. Наличие глупости в этом мире я признаю, глупость может иметь различный идеологический окрас, в том числе и либералистический. Каким путем вы пришли к утверждению, что я заявляю о том, что либерализм глупость?
Думаю, как человек имеющий опыт вербовки вы должны понимать смысл сказанного собеседником, что бы избегать ошибочных выводов.
Старайтесь быть внимательным.
Чего цитируете-то? ОБС? Журнал "Огонёк" за 1989 год? Указанные граждане были лечащими врачами Сталина?
Ну не совсем бабушка, скорее коллеги Бехтерева: Обследовав Сталина академик В.М. Бехтерев откровенно высказал свой диагноз: "Типичный параноик", своего рода агрессивная шизофрения, которая сопровождается рядом маний - маниакально-навязчивых идей, в том числе манией величия и манией преследования.
А что диагноз может поставить только ЛЕЧАЩИЙ врач? Я и не знал:-)))
Добавлено: 14.09.2015 16:04:23
[Старайтесь быть внимательным.
Спасибо, я узнал все что хотел.
Ну не совсем бабушка, скорее коллеги Бехтерева: Обследовав Сталина академик В.М. Бехтерев откровенно высказал свой диагноз: "Типичный параноик", своего рода агрессивная шизофрения, которая сопровождается рядом маний - маниакально-навязчивых идей, в том числе манией величия и манией преследования.
Можно поподробнее об источниках данного спича.
Спасибо, я узнал все что хотел.
Тем не менее ваши выводы могут оказаться скорополительными.
Ну не совсем бабушка, скорее коллеги Бехтерева: Обследовав Сталина академик В.М. Бехтерев откровенно высказал свой диагноз: "Типичный параноик", своего рода агрессивная шизофрения, которая сопровождается рядом маний - маниакально-навязчивых идей, в том числе манией величия и манией преследования.
Это "обследование", про которое вспомнили через пятьдесят лет и якобы кому-то, когда-то высказанное академиком в курилке - типичные придумки.
Кстати, те, кто ссылаются на якобы разглашённый Бехтеревым диагноз выставляют покойника подонком и мразью. Получается, что он нарушил первейшую заповедь врача - хранение врачебной тайны.
Добавлено: 14.09.2015 16:15:19
А что диагноз может поставить только ЛЕЧАЩИЙ врач? Я и не знал:-)))
В рассматриваемом случае - да. Поставить такой диагноз на основании одной-единственной встречи - задача труднореализуемая. Это не грипп или ветрянка.
ИВС ведь в окошко не прыгал, на людей с кулаками не бросался.
Это "обследование", про которое вспомнили через пятьдесят лет и якобы кому-то, когда-то высказанное академиком в курилке - типичные придумки.
Кстати, те, кто ссылаются на якобы разглашённый Бехтеревым диагноз выставляют покойника подонком и мразью. Получается, что он нарушил первейшую заповедь врача - хранение врачебной тайны.
Это и есть либералистические глупости, они зачастую слабообоснованые и не выдерживают простой проверки логикой.
Varyag74 пишет:" по итогам ПМВ досталось и СССР: часть его земель были аннексированы новообразованными Польшей и Финляндией."
А еще Румынией (Молдавия) и Турцией (Карс).
[]
Поставить такой диагноз на основании одной-единственной встречи - задача труднореализуемая. Это не грипп или ветрянка.
ИВС ведь в окошко не прыгал, на людей с кулаками не бросался.
У Вас есть знакомый психиатр? Задайте ему такой вопрос(возможность диагностики психического отклонения с одного раза). Посмотрим что он Вам ответит. Только честно процитируйте его ответ.
И, кстати, обсуждение диагноза с коллегами(...в присутствии своего помощника С. С. Мнухина...), это "консилиум", а не нарушение врачебной этики.
У Вас есть знакомый психиатр? Задайте ему такой вопрос. Посмотрим что он Вам ответит.
И, кстати, обсуждение диагноза с коллегами(...в присутствии своего помощника С. С. Мнухина...), это "консилиум", а не нарушение врачебной этики.
Это всё теология. есть вопросы:
1. Какова по вашему достоверность этой информации? Оцените по пятибальной шкале.
2. Считаете ли вы, что данная информация может быть фальсифицирована? На чём основано доверие к этой информации?
У Вас есть знакомый психиатр? Задайте ему такой вопрос(возможность диагностики психического отклонения с одного раза). Посмотрим что он Вам ответит. Только честно процитируйте его ответ.
Так вы и задайте. Вы же у нас знаток психиатрии. Почитайте: почему в сложных случаях обвиняемым проводят долгие и нудные экспертизы прежде чем решить - здоров или нет.
А мне приходилось общаться с психически нездоровыми людьми, и с психиатрами, так что я в теме.
[есть вопросы:
1. Какова по вашему достоверность этой информации? Оцените по пятибальной шкале.
2. Считаете ли вы, что данная информация может быть фальсифицирована? На чём основано доверие к этой информации?
Источник инфы его внучка, то же кстати "мозговед": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%85%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0,_%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
И, кстати, обсуждение диагноза с коллегами(...в присутствии своего помощника С. С. Мнухина...), это "консилиум", а не нарушение врачебной этики.
Их кто-нибудь звал на консилиум?
В этом случае количество мразей в белых халатах, разглашающих врачебную тайну, только увеличивается.
Добавлено: 14.09.2015 17:17:30
[есть вопросы:
1. Какова по вашему достоверность этой информации? Оцените по пятибальной шкале.
2. Считаете ли вы, что данная информация может быть фальсифицирована? На чём основано доверие к этой информации?Источник инфы его внучка, то же кстати "мозговед": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%85%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0,_%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Кто-то совсем заврался. Либо Википедия, либо бабуля: "В конце 1980-х гг. Н. П. Бехтерева заявила, что, согласно её деду В. М. Бехтереву, И. В. Сталин страдал паранойей. Однако в сентябре 1995 г. в интервью газете «Аргументы и факты» она сказала, что её заявление не соответствует действительности (Аргументы и факты. Сентябрь 1995, № 39 (780))".
"Это была тенденция объявлять Сталина сумасшедшим, в том числе с использованием якобы высказывания моего дедушки, но никакого высказывания не было, иначе мы бы знали. Дедушку действительно отравили, но из-за другого. А кому-то понадобилась эта версия. На меня начали давить, и я должна была подтвердить, что это так и было. Мне говорили, что они напечатают, какой Бехтерев был храбрый человек и как погиб, смело выполняя свой врачебный долг. Какой врачебный долг? Он был прекрасный врач, как он мог выйти от любого больного и сказать, что тот - параноик? Он не мог этого сделать»
[есть вопросы:
1. Какова по вашему достоверность этой информации? Оцените по пятибальной шкале.
2. Считаете ли вы, что данная информация может быть фальсифицирована? На чём основано доверие к этой информации?Источник инфы его внучка, то же кстати "мозговед": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%85%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0,_%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Вы читали что там написано? :) Водяной, а Водяной??? Шалунишка:
В конце 1980-х гг. Н. П. Бехтерева заявила, что, согласно её деду В. М. Бехтереву, И. В. Сталин страдал паранойей. [color=#FF0000]Однако в сентябре 1995 г. в интервью газете «Аргументы и факты» она сказала, что её заявление не соответствует действительности (Аргументы и факты. Сентябрь 1995, № 39 (780)).[/color]
Ну что, будем лечится от либералистической глупости?
Никаким. Потому что надо внимательно читать написанное. Я говорил об европейских проблемах. А Эфиопия - это всего лишь Африка.)))
Двойка вам. Вопрос Эфиопии имел ключевое значение в деле развала европейской безопасности, что привело к утрате влияния такого института международных отношений как Лига Наций.
]
Так вы и задайте. Вы же у нас знаток психиатрии. Почитайте: почему в сложных случаях обвиняемым проводят долгие и нудные экспертизы прежде чем решить - здоров или нет.
А мне приходилось общаться с психически нездоровыми людьми, и с психиатрами, так что я в теме.
Если речь идет о судебной психиатрии то да, только обследование и консилиум. Сталина насколько я помню не судили, так что полноценную психиатрическую экспертизу таки никто не проводил.
Я тоже общался с психиатрами (проходил проверку на предмет выдачи допуска) так вот, оба раза это было пару часов, не больше. За эти 2 часа "вывертывали наизнанку". (кстати, заключение на разрешение на оружие "психи" проводят вообще за 10-15 минут). Так почему Вы считаете, что современный рядовой специалист может за это время дать заключение, а "заслуженный деятель науки РСФСР" создавший собственную школу и имеющий в своих учениках 70 профессоров не может?
Если речь идет о судебной психиатрии то да, только обследование и консилиум. Сталина насколько я помню не судили, так что полноценную психиатрическую экспертизу таки никто не проводил.
Водяной, это всё теология. Кроме внучки "мозговеда" еще источники есть?
Вопрос Эфиопии имел ключевое значение в деле развала европейской безопасности, что привело к утрате влияния такого института международных отношений как Лига Наций.
Речь шла об европейских проблемах и необходимость участия в них Советского Союза. Каким боком вы пытаетесь приделать СССР к Эфиопии?
