"Пришёл, увидел, победил" (Ю.Цезарь)
Тема для выявления полководческих дарований.
ВОВ...Все уже давно устарело с появлением новых видов оружия...
Одна термобара чего стоит...Тактика боев в городе поменялась кардинально. Города сами изменились.
В ВОВ города брали за неделю. Сейчас попробуй.
Сидит он, разглагольствует о военном деле...Клоун.Ну вот, я же говорю - по пояс деревянный. :) Какое изменение и чего? Пехота, танки, стрелковка - они берут города. термобара их не берет. Это просто инструмент, который надо уметь грамотно применять. Чем тактика поменялась? Открой наставления по боям в городе и почитай их - будешь удивлен до усрачки. :) А заодно открой немецкие же наставления по построению обороны в застройке - усрешся еще раз. :) Это при том, что уже тогда массого появились эффективные средства поражения бронетехники в боевых порядках пехоты. Такие дела.
В ВОВ города брали за неделю по причине того, что умели воевать грамотно. четко при полном взаимодействии всех родов войск и отличной подготовке и мотивации пехоты и экипажей. Хер ли, ветераны же. Не современные жопоголовые бараны, обвешанные высокотехнологичными свистелками и перделками.
Есть правила ведения боев в городе, есть нормативы, есть специальные наставления для разный видов боев в разных типах застройки. То, что происходит сейчас, когда при полном игноре всего опыта мировых войн откровенно слабые как по мотивации так и по подготовке и по численности войска кидают на города это полный дурдом. колониальная мясорубка, когда сипаев просто не жалко. Но это не война, ребятки.А что тогда было с вводом бронетехники в Грозный,или генералы не понимали что будет,или сознательное предательство...?
Во первых наши генералы элементарно не умели воевать в городе. Во вторых, там по большому счету никто и не собирался с нашей стороны воевать, все думали что счас вот приедут и чичи разбегутся. Ну общий развал всего и вся, девяностые же.
Добавлено: 01.07.2017 20:59:22У меня хоть офицерские погоны в прошлом.
Я с ужасом думаю, что было, если бы началась война. :)
Rino Ты-идиот. А спорить с идиотом - всё равно что играть в шахматы с голубем.
Он раскидает все фигуры, нагадит на доску и полетит всем рассказывать как он вас уделал.Каково ваше воинское звание, мистер полководец?
Какую военную подготовку по какой специальности проходили ?
P.S. Сколько уже снабженная всяческими наставлениями, на все виды городских боев, и изучившая весь опыт мировых войн продвинутая Америка с коалицией берет Мосул?...А у них и связь и взаимодействие и тд. Но что-то идет на так...
"Нет ничего проще, чем взять Фаллуджу". Да?
P.S. Сколько уже снабженная всяческими наставлениями, на все виды городских боев, и изучившая весь опыт мировых войн продвинутая Америка с коалицией берет Мосул?...А у них и связь и взаимодействие и тд. Но что-то идет на так...
"Нет ничего проще, чем взять Фаллуджу". Да?Почему вы приводите примеры откровенно неумелых и неудачных операций? Может еще Грозный вспомним? Я вам русским по белому пишу - сейчас в городах никто толком воевать кроме Халифата не умеет и даже не может.
У кого там в Мосуле связь и взаимодействие? У иракцев, армии откровенных власовцев-карателей и, откровенно говоря, просто долбо@бов? Или может вы будете приводить Фаллуджу в пример - колониальную, пилять, войну? Колониальную, Карл! Туземцы, Карл! Их не жалко, Карл! Их можно убивать и сносить их города, Карл! :)
Специально для вас, давайте вспомним осаду Басры в 2003 году. Когда британцы блокировали город и расхерачили там водопровод и продуктовые склады? Кто, пилять, сказал, блокада Ленинграда и военное преступление? Никто? :) А теперь попробуйте устроить тоже самое в Европе. Если, конечно, не гражданская война, как в Югославии.Грозный, похоже, брали в 1995 году как раз такие бравые официрен как вы, причем на всех уровнях. И женерали и полканы и прочие господа. Напомнить результат? Так что на понтах кидать пальцы на тему размера своих погон и кол-ва звезд на них совсем не стоит. :)
Rino Фаллуджа-колониальная война? ))) Ты совсем сбрендил однако)) Блин, американская армия штурмовавшая Фаллуджу-колониальные войска? А иракцы-туземцы? Ты, что там такое тяжелое потребляешь? )))
В городах умеет воевать , говоришь, только халифат? Да ну ?)))
"Я вам русским по белому пишу - сейчас в городах никто толком воевать кроме Халифата не умеет и даже не может. " Фигасе ты "военный эксперт", в армии не служивший ))) Нам упасть на колени и внимать твоему военному гению ? ))))
Оборону от штурма отличаешь? По всей видимости- нет..)))
Сцуко, я скоро помру со смеха...))))
Один-Фогель, спец по ПВО, второй-Рино, спец по ведению боевых действия в городе...Причем оба даже автомата в жизни в руках не держали ))) Скоро появится третий такой же, спец-Ситя...наверно по танкам будет)))
Блин, вас надо в одну палату паковать....))))
Добавим Клаузевица
То бишь теперь в этой теме ждать от Лама описания его боевых подвигов по взятию городов (или обороне оных)?
З.Ы. Сухов, продублировать ему же вопрос про "обувь" тут можно?
про "обувь" тут можно?
Если только про военную, в контексте влияния её на ход боя, иначе не стоит.)
То бишь теперь в этой теме
Да, но, как показывает форум, профильная тема как будто отрубает сразу все душевные порывы. Поэтому, будем посмотреть.
Ещё раз: уважаемые стратеги и тактики, просьба излагать ваше видение приёмов и способов ведения войн, сражений и боёв местного значения в данной теме не расползаясь "мыслию по древу", т.е. не засоряя другие темы. Подкреплять историческими примерами свои выкладки можно, должно и нужно ибо, как говорил Клаузевиц: "Великие примеры — лучшие наставники"
Водяной Древние римляне говорили: Когда нечего сказать по существу, то переходят на личности...Ты это подтверждаешь.
По делу есть что сказать?...По тактике боев в городе, применении оружия, действии подразделений?...Или ты только языком лялякать?
Такой же "эксперт" кухонный как Рино, Фогель и коллеги? )))
Добавлено: 02.07.2017 09:32:19
sukhov Кстати, без смеха. Обувь -очень важный элемент. Боец со стертыми или мокрыми ногами-не боец.
Использовали вместо стелек женские прокладки, очень даже замечательно ))) Ноги всегда сухие )))
Обувь -очень важный элемент.
Не будем уклоняться в униформистику. Так никаких тем не напасёшься. Думаю, с этим твоим утверждением согласятся все и на этом остановимся.
Древние римляне говорили: Когда нечего сказать по существу, то переходят на личности...Ты это подтверждаешь.
По делу есть что сказать?...По тактике боев в городе, применении оружия, действии подразделений?...
Дык блуждаем в темноте, и желаем прикоснуться к источнику Вашей мудрости, умнейший! Посему усердно просим разъяснить нам неучам Ваши сокровенные знания:
Для боев в городе учат специально !!! Я это проходил.
Ибо штурму городов не обучен, и как человек стремящийся к знаниям, прошу ими великодушно поделиться. Думаю, что для остальных форумчан Ваш бесценный опыт и знания будут полезны.
Добавлено: 02.07.2017 10:04:16
Ну и заодно (чё бы два раза не вставать) открой нам слепым глаза на этот вопрос:
Сейчас наоборот, начинают с нашей обуви пыль сдувать. Глаза открой.
Хотелось бы узнать список из "готовых сдувать пыль с нашей обуви". Шаз то пока ботинки чищенные, но вдруг пыль и перебои с кремом.
Водяной
А спину тебе маслом не намазать? )))
И ни к чему тебе это, ты же пацифист ))) Да и обгадишься при первом же выстреле )))
Ну, если хочешь, тебе вон Рино пришлет наставлений...У него их, видно, целая куча )))Читай по ночам, учи "теорию" )))Толку - ноль, правда, но хоть умный вид будешь делать.))) Будешь с Рино на эту тему вести ууууумные беседы )))
А мои знания пусть останутся при мне.
Кстати, Лэм, а как долго "учат штурму городов"?..
Водяной
А спину тебе маслом не намазать? )))
И ни к чему тебе это, ты же пацифист ))) Да и обгадишься при первом же выстреле )))
Ну, если хочешь, тебе вон Рино пришлет наставлений...У него их, видно, целая куча )))Читай по ночам, учи "теорию" )))Толку - ноль, правда, но хоть умный вид будешь делать.))) Будешь с Рино на эту тему вести ууууумные беседы )))
А мои знания пусть останутся при мне.
Чет чмошноватый ты для офицера то.
Чет чмошноватый ты для офицера то.
Вроде он писал что моряком был. Теперь Грозный штурмует. Глядишь вовсе окажется - мастер спорта, доктор наук, подполковник Лом Чингачгук Рабинович.)))
моряком был. Теперь Грозный штурмует
морпех?..
"Дело в том, что принцип войны в городе предусматривает поэтапное продвижение. Сначала идет первая рота, она берет под контроль первый квартал, затем через ее боевые порядки проходит вторая, она берет под контроль, например, следующий квартал. А уж третья и вовсе оказывается в самой глубине вражеской обороны, лицом к лицу с противником."
http://www.modernarmy.ru/article/162
Кстати, Лэм, а как долго "учат штурму городов"?..
Нас месяца три гоняли. Уровень штурмовой группы.
Разумеется командиров учат дольше.
Добавлено: 02.07.2017 13:08:24
Varyag74
Если тебе это так важно, то повторюсь.
Срочная-ВМФ. Три года. ВУС 302. Затем 6 лет в подразделении СН.
В Чечне не был. Был в более южных широтах. Тебе этого хватит.
P.S. Еще у кого то из кухонных " военных экспертов" вопросы есть?
Добавлено: 02.07.2017 13:13:57
sukhov Большая к тебе просьба. Не уподобляйся местным идиотам от "войны", типа Варяга, Фогеля, Водяного и "коллег", копипастя , как они, что попало.
То, что было в прошлом веке уже давно и безнадежно устарело. Тактика изменилась сильно.
Еще у кого то из кухонных " военных экспертов" вопросы есть?
Водяной, ЕМНИП, майор. Если все "кухонные" эксперты таковы, то сказочникам типа Лома нужно курить в сторонке.)))
Реальных, тех кто "участие принимал"... среди нас один-два... максимум... и то... не афиширующихся особо...
На форумы заходить... им... А смысл? Учить по интернету "бойцов"? Делиться воспоминаниями с ... с кем?
Знакомый попросил найти "следы" деда в ВОВ. Сам дед его, никогда не рассказывал о войне. НИКОГДА. НИКОМУ.
Знакомый говорит, прикалывались в детстве: суп прокис, отдавали деду. Он ел, никогда не выкидывал. Нашёл я ему следы... дед его воевал под Сталинградом. Знакомый спрашивает: А это какой сейчас город? Я уж не стал издеваться...
Дед его "по данным" был в плену... долго... потом до победы воевал... и НКВД не растреляло (по удивлению знакомого). Орден его деда ВОВ 1 степени я нашёл...
Теперь знакомый горд... дедом...
Владел ли его дед и миллионы других дедов и прадедов "наукой побеждать"? Наверняка.
Стали бы они писать в интернете в 1945 году (а вдруг???) о том, что даже родным не рассказывали? Вряд ли...
ФАЕ, как всегда, о чём-то своём.)
То, что было в прошлом веке уже давно и безнадежно устарело
То есть Клаузевиц не канает?..)
копипастя , как они, что попало.
Разъясни, что цитированном отрывке не так?
Нас месяца три гоняли.
Опыт не пригодился, так понимаю? Как тогда оценить качество этого учения?
ФАЕ, как всегда, о чём-то своём
О чём своём?
:)))
Ну давай расскажи сам, как "брал", "зачищал", кашу из топора варил и т.д.
Поделись опытом с молодёжью...
Какую науку побеждать ТЫ можешь здесь "толкнуть". Или, допустим я?
Теорию? Уставы в сканах выложить? Перепостить кого то?
Ну продолжай, продолжай...
расскажи сам, как "брал", "зачищал"
Не брал и не сдавал. Не переживай. )
Хочу послушать "бывалых", а выходит, что их и нет вовсе, а те, кто есть, недалеко ушли - теоретики, как и мы.
Перепостить кого то?
Да, Клаузевица например.)
Не брал и не сдавал. Не переживай. )
Хочу послушать "бывалых", а выходит, что их и нет вовсе, а те, кто есть, недалеко ушли - теоретики, как и мы.
Вау!
А о чём, бл..., мой пост, который ты опарафинил, что я "о чём то своём"? Я о НАШЕМ.
Да, Клаузевица например
Это кто?
Доктор что ли? Кого лечил?
