Всем известно как армия Третьего рейха легко разгромила более сильного по тех. вооружению, и в превосходстве по численности солдат, по состоянию на 1939-1940г.г. армию Франции. Но почемуто причины поражении французов валят на командиров и правительство. Мол де, французы сражались бы стойко, но они подчинились приказу сложить оружие. Но почему-то информация о ВВС Франции и ВМФ тоже, скудная. У меня ощущение, что ни один самолет французов не взлетел, а ВМС как позорно кончили, не выпустив в сторону немцев ниодного снаряда!!!
Де Голль. Незаслуженно восхваленный, наспех вылепленный "герой" ВМВ. Так что он делал,
когда шли боевые действия? Есть хроника где показывают его мельком. Где он отдает приказы, и его танки браво выдвигаються, в дальнейшем бесславно разбитые и попавшими в руки немцам. Затем в той же хронике, его, де Голля, растерянно-испуганное лицо, вместе с Петэном. В дальнейшем его позорный побег в Англию, под крыло и пропаганду Черчилля.
Neuman, пишите грамотнее...
Всем известно как армия Третьего рейха легко разгромила более сильного по тех. вооружению, и в превосходстве по численности солдат, по состоянию на 1939-1940г.г. армию Франции. Но почемуто причины поражении французов валят на командиров и правительство. Мол де, французы сражались бы стойко, но они подчинились приказу сложить оружие. Но почему-то информация о ВВС Франции и ВМФ тоже, скудная. У меня ощущение, что ни один самолет французов не взлетел, а ВМС как позорно кончили, не выпустив в сторону немцев ниодного снаряда!!!
Де Голль. Незаслуженно восхваленный, наспех вылепленный "герой" ВМВ. Так что он делал,
когда шли боевые действия? Есть хроника где показывают его мельком. Где он отдает приказы, и его танки браво выдвигаються, в дальнейшем бесславно разбитые и попавшими в руки немцам. Затем в той же хронике, его, де Голля, растерянно-испуганное лицо, вместе с Петэном. В дальнейшем его позорный побег в Англию, под крыло и пропаганду Черчилля.
Боюсь, что ваше ощущение, Neuman, не совсем верно отражает объективную реальность. Насчёт "растерянно-испуганного лица" де Голля ничего сказать не могу, но статистика по битве за Францию открыта. Посмотрите потери Люфтваффе в воздушных боях во Франции в 1940 и сравните их с потерями за тот же период в битве за Британию, или в начале ВОВ. Будете удивлены.
Французская армия между мировыми войнами вполне заслуженно считалась сильнейшей армией Европы. Если внимательно изучить впечатления германского генералитета о французской кампании 40-го года, то ясно видно, что немцы сами были удивлены таким стремительным разгромом противника. Дело не только в том, что руководство англо-французскими войсками велось более чем странно. Скорее всего политические корни этой катастрофы нам ещё очень долго не покажут.
А что касается де Голля... В 45-м году кто из высшего военного и политического руководства Франции пользовался большим авторитетом, чем он?
Посмотрите потери Люфтваффе в воздушных боях во Франции в 1940 и сравните их с потерями за тот же период в битве за Британию, или в начале ВОВ. Будете удивлены.
Нечему здесь удивляться. Из стран антигитлеровской коалиции, да и гитлеровской тоже, было уменьшение своих потерь и умножение вражеских потерь. В этом особо выделялась Франция, своей патологической хвастливостью. По данным историков, в бою над небом Франции было сбито и пленено 800 немецких пилотов. А было ли 800 пилотолв? Может меньше? Далее, пусть будет 800, но эти пилоты были сбиты не только над Францией, а и над небом Голландии и Бельгии, где при отступлении англо-французских и бельгиских войск на север Франции, плененных забирали с собой. Да и большинство сбитых немецких пилотов могли от зенитных установок, и от английских летчиков, так что о 100%-ом сбитии французскими пилотами это МИФ которую нынешние историки французы, вешают на уши французским школьникам.
Если я не прав то назовите мне более или менее героический подвиг французского пилота( имя) который показал себя, в мае-июне 1940г.
А что касается де Голля... В 45-м году кто из высшего военного и политического руководства Франции пользовался большим авторитетом, чем он?
Вот именно никто. Есть голливудская поговорка: "Если нет героя, то выдумай его". Будь де Голль решительным как Гитлер и хитрым как Черчилль, он не допустил бы бесславного конца такого мощного флота которую имела на тот момент Франция. Черчилль исходя из стратегии сделал правильно, дав приказ на расстрел французского флота на рейде МЕРС- Эль Кебир, в июле 1940г. Этот инцидент мог не произойти, будь у де Голля авторитет, и пойди навстречу своему флоту в Мерс-эль Кебир, уговорить команду уйти в Англию, в США или самим потопить. Но тугодумство и тормознутость французских адмиралов привело не нужному инциденту, и человеческим жертвам. Де Голль здесь вообще не упоминаеться, т.е. по спасению свого флота от угрозы овладения немцами.
Авторитет генерала де Голль, засверкало в конце войны в борьбе со своими француженками, которые в период оккупации спали с немцами. Бедняги француженки, видимо от нехватки своих мужчин ( 1миллион, 800 тысяч французов были в плену у немцев) они легли под немцев. После высадки англо-амеров в 1944г. и изгнания немцев из Франции, тут-то и выскочили горе-герои во главе с генералом де Голлем и начали стричь, травить и даже убивать своих женщин. Сажали в тюрьму искалечили тыячи жизней. Вот это весь героический вклад де Голля во ВМВ-у. Когда охота на "ведьм" немного поутих, и начали составлять списки "горизонтальных" коллаборационисток, то выяснилось, что число таких с шестью нулями, и позже как-бы амнистировали. (Может ножниц не хватило).
Добавлено: 19.11.2012 19:23:30
Смотрите, какие "Герои".
Авторитет генерала де Голль, засверкало в конце войны в борьбе со своими француженками, которые в период оккупации спали с немцами. Бедняги француженки, видимо от нехватки своих мужчин ( 1миллион, 800 тысяч французов были в плену у немцев) они легли под немцев. После высадки англо-амеров в 1944г. и изгнания немцев из Франции, тут-то и выскочили горе-герои во главе с генералом де Голлем и начали стричь, травить и даже убивать своих женщин. Сажали в тюрьму искалечили тыячи жизней. Вот это весь героический вклад де Голля во ВМВ-у. Когда охота на "ведьм" немного поутих, и начали составлять списки "горизонтальных" коллаборационисток, то выяснилось, что число таких с шестью нулями, и позже как-бы амнистировали. (Может ножниц не хватило).
Добавлено: 19.11.2012 19:23:30Смотрите, какие "Герои".
А может быть, это тоже МИФ?
Воинское звание и должность де Голля летом 1940 г. не подскажете?
Воинское звание и должность де Голля летом 1940 г. не подскажете?
Вроде как уже бригадный генерал в качестве командира 4-й резервной бронетанковой дивизии. Хотя есть версии что он был только и.о..
А может быть, это тоже МИФ?
Воинское звание и должность де Голля летом 1940 г. не подскажете?
Де Голль имел звание полковника. За день до начала ВМВ, 31 августа 1939г. назначается командующим танковыми войсками, с 1 июня 1940г. и.о. бригадного генерала. 6 июня 1940г. назначается замом военного министра.
Добавлено: 20.11.2012 10:53:06
Добавлено: 20.11.2012 10:59:28
Фото наз-ся иммитация расстрела немецкими солдатами француза. Если посмотреть внимательно, то "жертва" улыбается.
Если посмотреть внимательно, то "жертва" улыбается.
И что? Надо подозревать его в игре? А может, он просто герой и решил умереть с улыбкой? Не факт, что он знает о том, что немцы шутят.
Если посмотреть внимательно, то "жертва" улыбается.
А где де Голль?
А может быть, это тоже МИФ?
Neuman, я вам верю. Но нельзя же объявлять МИФом всё, что не укладывается в ваше мировоззрение. Вряд ли француженки в этом сильно отличались от жительниц других оккупированных стран. И, кстати, как вы думаете, сколько "горизонтальных коллаборационисток" было в оккупированных областях СССР? И что с ними делали до и после освобождения благодарные соотечественники, мягко журили и лишали квартальной премии? Эта статистика менее открыта чем потери немецкой авиации, но, при желании, кое-что найти можно.
И что с ними делали до и после освобождения благодарные соотечественники, мягко журили и лишали квартальной премии? Эта статистика менее открыта чем потери немецкой авиации, но, при желании, кое-что найти можно.
Можете ли дать ссылку ( в личку ) на документы или воспоминания тех, кто пережил оккупацию? Заранее благодарю.
И что с ними делали до и после освобождения благодарные соотечественники, мягко журили и лишали квартальной премии? Эта статистика менее открыта чем потери немецкой авиации, но, при желании, кое-что найти можно.
Можете ли дать ссылку ( в личку ) на документы или воспоминания тех, кто пережил оккупацию? Заранее благодарю.
Я не буду открывать америку, в инете полно документов, воспоминаний, снимков и.т.д. о женщинах в оккупированном немцами районах. Там тоже было вышеописанные события, но не в таких масштабах как во франции. СССР в отличии от франции, после войны со своими женщинами не боролась с ножницами.
Neuman, я вам верю. Но нельзя же объявлять МИФом всё, что не укладывается в ваше мировоззрение.
Я не объявляю все мифом, здесь не надо быть экспертом, надо анализировать логично, а не верить слепо в учебники. Сами историки не особо верять в так называемый движение "Сопротивления"во Франции, наспех созданный де Голлем при содействии Черчилля. Есть свидетельства что немецкий гарнизон в Париже 1944г. во время наступления англо-амеров сам сдался, а англо-амеры любезно предоставили танковую бригаду французу Леклерку который якобы "освободил" Париж. Еще в так называемом "движении" "Сопротивления" по свидетельствам было 25 000 тысяч человек, а в "Ваффен СС "Шарлемань" 100 000!!! солдат французов. Кстати которые бились до конца, защищая бункер Адика вплоть до капитуляции Германии.
Добавлено: 21.11.2012 07:02:53
И что? Надо подозревать его в игре? А может, он просто герой и решил умереть с улыбкой? Не факт, что он знает о том, что немцы шутят.
Дело в том, что родные этого чела, не смогли найти его среди растрелянных. Его нашли только в конце войны в Германии, правда уже мертвым. Что он там делал???
=Neuman а в "Ваффен СС "Шарлемань" 100 000!!! солдат французов.
Вы шутите?
Его нашли только в конце войны в Германии, правда уже мертвым. Что он там делал???
Да это - классика! Зомби мстят за свою гибель.
