Есть. Все эти рейтинговые агентства до начала кризиса выдавали прекрасные рейтинги ипотечным ценным бумагам, превратившимся в мусор. Давали прекрасные оценки позже обанкротившимся банкам. Почему-то США с их гигантскими долгами: федерального правительства, правительств штатов, муниципалитетов, домохозяйств, с городами-банкротами - имеют высшие рейтинги. Это, конечно, говорит о применении научных методов при исчислении рейтингов и абсолютной беспристрастности икспертов.
Это не доказательство. Документы, видео- и аудиозаписи признаний икспертов в своей ангажированности и продажности - в студию! Ведь ваша братия любит требовать подобные доказательства от своих оппонентов - не правда ли?
А по поводу государственного долга США существует гениальная фраза У.Черчилля - "...репутация державы наиболее точно выражается суммой, которую она способна взять в долг..."
браво!!! исходя из вашей логики, высшую репутацию в мире на сегодня имеют 2 страны: США и Украина!!!
Да потому что: "Примером стала компания Enron, которая потеряла «инвестиционный» рейтинг всего за четыре дня до банкротства. Другой пример – инвестбанк LehmanBrothers, крах которого в 2008 году спровоцировал волну продаж на мировых рынках. Банк тоже потерял «инвестиционный» рейтинг за несколько дней до объявления банкротства.
В США инвестбанки использовали сложные финансовые продукты, например выпускали бумаги, залогом по которым выступали ипотечные кредиты. При этом требования банков к тем, кто брал кредит на жилье, не были высокими. Несмотря на очевидные риски, агентства присваивали таким бумагам высокие рейтинги. «Агентства использовали формальные математические модели, совершенно не обращая внимания, что смешивают в отдельном инструменте бумаги с разным рейтингом. Очевидно, что у структурированной бумаги должен быть низший из использованных в этой «смеси» бумаг рейтингов, потому что достаточно дефолта по одной бумаге, которая вошла в этот набор, чтобы новая бумага стала дефолтной», — объясняет Вьюгин.
Это ни в коем случае не служит доказательством умысла агенств на искажение рейтингов. Речь идет о погрешностях в методологии присвоения рейтингов - жаль, что вы не в состоянии отличить "продажность агентств" от несовершенства их методологии.
Да потому что: "Примером стала компания Enron, которая потеряла «инвестиционный» рейтинг всего за четыре дня до банкротства. Другой пример – инвестбанк LehmanBrothers, крах которого в 2008 году спровоцировал волну продаж на мировых рынках. Банк тоже потерял «инвестиционный» рейтинг за несколько дней до объявления банкротства.
В США инвестбанки использовали сложные финансовые продукты, например выпускали бумаги, залогом по которым выступали ипотечные кредиты. При этом требования банков к тем, кто брал кредит на жилье, не были высокими. Несмотря на очевидные риски, агентства присваивали таким бумагам высокие рейтинги. «Агентства использовали формальные математические модели, совершенно не обращая внимания, что смешивают в отдельном инструменте бумаги с разным рейтингом. Очевидно, что у структурированной бумаги должен быть низший из использованных в этой «смеси» бумаг рейтингов, потому что достаточно дефолта по одной бумаге, которая вошла в этот набор, чтобы новая бумага стала дефолтной», — объясняет Вьюгин.
«Практика агентств, которые понижают рейтинги стран буквально за 15 минут до закрытия торгов в Европе, способствует исключительно обогащению биржевых игроков», — соглашалась министр экономики и финансов Франции Кристин Лагард, которая позднее встала во главе МВФ".
Ой... неужели кладем на рейтинги - http://www.cbr.ru/analytics/standart_acts/bank_supervision/FAQ_3453-u.pdf
Для кредитных организаций, выпущенных ими финансовых инструментов, включая ценные бумаги, датой рейтинга при применении нормативных актов Банка России определено 1 марта 2014 года, для иных лиц, предусмотренных Указанием № 3453-У, выпущенных ими финансовых инструментов — 1 декабря 2014 года.
Речь идет о погрешностях в методологии присвоения рейтингов - жаль, что вы не в состоянии отличить "продажность агентств" от их несовершенства их методологии.
ну понятно... погрешности могут быть только в отношении "своих", в отношении РФ у вас никаких сомнений нет (тут погрешности невозможны, все четко, вами лично проверены все алгоритмы)? С рейтингом не "грешат"? Самому не противно писать подобное, или двойные "гейропейские " стандарты - это святое?
в отношении РФ у вас никаких сомнений нет
Сомнений мало, поскольку я, являясь в том числе и инвестором, не вижу, во что сейчас можно вкладывать в России. В связи с беспрецедентной неопределенностью долгосрочные вложения невозможны. Я согласен с решением S&P - рейтинг России - "спекулятивный".
Для кредитных организаций, выпущенных ими финансовых инструментов, включая ценные бумаги, датой рейтинга при применении нормативных актов Банка России определено 1 марта 2014 года, для иных лиц, предусмотренных Указанием № 3453-У, выпущенных ими финансовых инструментов — 1 декабря 2014 года.
Минимально необходимый поиск по документам даёт понять, что рейтинги, присваиваемые агентствами - один из параметров, по которым оценивают банки в конкретной ситуации.
То есть, Банк России занялся искажением рейтингов? ))
в отношении РФ у вас никаких сомнений нет
Сомнений мало, поскольку я, являясь в том числе и инвестором, не вижу, во что сейчас можно вкладывать в России. В связи с беспрецедентной неопределенностью долгосрочные вложения невозможны. Я согласен с решением S&P - рейтинг России - "спекулятивный".
Потому что рейтинги рассчитаны на спекулянтов ценными бумагами, а не на тех кто вкладывает на долгий срок. Как китайцы в строительство газопроводов. Аж на 30 лет.
Потому что рейтинги рассчитаны на спекулянтов ценными бумагами, а не на тех кто вкладывает на долгий срок. Как китайцы в строительство газопроводов. Аж на 30 лет.
Че, хотите сказать - акции китайских газопроводостроительных компаний не торгуются на бирже? ))
Если вы не знали - рейтинговые агентства производят целую номенклатуру рейтингов - от краткосрочных до долгосрочных.
Кстати, КНР имеет весьма высокий рейтинг от S&P. И неудивительно.
Потому что рейтинги рассчитаны на спекулянтов ценными бумагами, а не на тех кто вкладывает на долгий срок. Как китайцы в строительство газопроводов. Аж на 30 лет.
Че, хотите сказать - акции китайских газопроводостроительных компаний не торгуются на бирже? ))
Примеры приведите, информированный инвестор вы наш. Кстати, вложения китайцев в газопроводы, строящиеся из России в китай являются инвестициями или нет? Или инвестиции - это только приобретение ценных бумаг?
В общем верить в реальность рейтингов России всё равно, что верить Геббельсу во время ВОВ.
http://top.rbc.ru/economics/27/01/2015/54c7283e9a79476485c72acf?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top1
Примеры приведите, информированный инвестор вы наш
Навскидку - государственные компании China National Offshore Oil Corporation, Sinopec, PetroChina, акции торгуются на гонконгской фондовой бирже ))
В общем верить в реальность рейтингов России всё равно, что верить Геббельсу во время ВОВ.
Ага, лучше поверим журналистам, падким на громкие заголовки ))
Для кредитных организаций, выпущенных ими финансовых инструментов, включая ценные бумаги, датой рейтинга при применении нормативных актов Банка России определено 1 марта 2014 года, для иных лиц, предусмотренных Указанием № 3453-У, выпущенных ими финансовых инструментов — 1 декабря 2014 года.
Минимально необходимый поиск по документам даёт понять, что рейтинги, присваиваемые агентствами - один из параметров, по которым оценивают банки в конкретной ситуации.
Насколько я знаю - отчасти. В том числе и для переоценки остатков по инструментам.
Есть версия, что таким образом S&P отрабатывает 5 млрд. долл., иск от МинФина США по завышению ими рейтингов по ипотечным ценным бумагам в 2008/2009 году.
Навскидку - государственные компании China National Offshore Oil Corporation, Sinopec, PetroChina, акции торгуются на гонконгской фондовой бирже ))
Вы на вопрос: является ли вложение денег в газопровод инвестициями или нет - ответите?
Добавлено: 27.01.2015 11:21:00
Ага, лучше поверим журналистам, падким на громкие заголовки ))
Кстати, а какой рейтинг присвоен Украине?
Первичное публичное размещение акций (IPO) китайской Alibaba официально стало крупнейшим в истории, после того как банки-организаторы исполнили опцион «green shoe» – право разместить дополнительные акции в условиях высокого спроса. Андеррайтеры IPO (35 банков) продали 48 млн акций, исполнив опцион в полном объеме, сообщила компания в пресс-релизе. В результате сумма размещения увеличилась на 15% – до $25 млрд – и на те же 15% увеличились комиссионные банков. Предыдущий мировой рекорд принадлежал также китайскому эмитенту: в 2010 году Agricultural Bank of China провел IPO на $22,1 млрд (с учетом опциона).
Гигант электронной коммерции Alibaba разместился в Нью-Йорке в минувшую пятницу: компания и акционеры продали 320 млн бумаг (около 13% уставного капитала) по $68 за штуку. Весь бизнес был оценен в $168 млрд. Дебют Alibaba на Нью-йоркской фондовой бирже, как и ожидалось, оказался сверхудачным: в первый день акции подорожали на 38% (до $93,9), а рыночная капитализация достигла $231 млрд. Ни одна компания до этого не росла так сильно в первый день торгов после IPO размером от $10 млрд, проверил Bloomberg.
Что то не помню столь масштабных размещений российски компаний в НЮ
Скажите - а почему Россия сотрудничает с рейтинговыми агенствами, если "бьективность там не является главной целью"?
Потому что нынешнее правительство РФ не имеет самостоятельных финансово-экономических концепций и свято верит в "невидимую руку рынка". Мозг напрягать не хотят.
Вы на вопрос: является ли вложение денег в газопровод инвестициями или нет?
Правильно - сделаем теперь Россию "сиськой" Китая - только вот он "пососет" ее сколько ему нужно будет и бросит.... вместо того что бы уходить от сырьевой зависимости, еще глубже в нее влезаем.
Странно, а вот Visa вслед за MasterCard будет работать в Национальной системе платежных карт.
http://www.newsru.com/finance/27jan2015/visa_nspk.html
Потому что нынешнее правительство РФ не имеет самостоятельных финансово-экономических концепций и свято верит в "невидимую руку рынка". Мозг напрягать не хотят.
Китай держит 2,5 трл баксов в трежерях США, активно выходит на биржи америки
Тоже мозг напрягать не хотят?
Потому что нынешнее правительство РФ не имеет самостоятельных финансово-экономических концепций и свято верит в "невидимую руку рынка". Мозг напрягать не хотят.
Китай держит 2,5 трл баксов в трежерях США, активно выходит на биржи америки
Тоже мозг напрягать не хотят?
США - главный потребитель китайской продукции и источник нужных Китаю технологий. Китай потому и выходит на амерские биржи, что мозг напрягает.
Почему-то наши патриоты-конспирологи уверены в том, что Россия пуп Земли и весь мир только ею и озабочен. То есть для них Россия это может и пуп Земли, а для всего остального мира, очевидно, нет. Когда рейтинговые агенства понижают до низкого, мусорного и преддефолтного рейтинги Украины, Греции, Италии, Ирландии, Португалии, Казахстана, Хорватии, Сербии, Турции, Испании, Аргентины и прочая это не заговор. А вот в случае именно с Россией заговор. А так у нас все хорошо в экономике.
Почему Standard & Poor’s снизило рейтинг России?
В своем решении агентство отмечает снижение влияния Банка России на устойчивость финансовой системы, риск перерастания инфляции в галопирующую, сокращение резервов и ухудшение других макроэкономических показателей, в частности околонулевые темпы роста ВВП вплоть до 2018 года. Иными словами, причина снижения рейтинга – системные риски в экономике.
Очевидно, что российское правительство пытается сейчас действовать как и шесть лет назад – власти хотят завалить деньгами дыры, образовавшиеся в результате накопившихся за многие годы структурных проблем. Победит ли Россия кризис, зависит от того, что закончится быстрее: государственные ресурсы или низкие цены на нефть. Шансы на успех в этой игре примерно 50:50. Советский Союз и Россия дважды, в 1970-х и нулевых годах, эту партию выигрывали, а в 80-х и 90-х проиграли. Вероятность неудачи 50% – это высокий риск для международных инвесторов, поэтому нынешнее понижение рейтинга заслуженно.
http://slon.ru/economics/snizhenie_reytinga_standard_poor_s_chto_eto_znachit-1208994.xhtml
Опровергните, Сармат.
