Особо хочу отметить Нохчей. Про них что скажете? А народ ведь боевой.
Про нохчей могу сказать одно -бойцы, смелые,наглые, готовые на самопожертование.
Особенно хорошо это проявилось во время операции "Чечевица".
"...По 29 февраля выселено и погружено в железнодорожные эшелоны 478 479 человек, в том числе 91 250 ингушей и 387 229 чеченцев....За время подготовки и проведения операции арестовано 2016 человек антисоветского элемента из числа чеченцев и ингушей, изъято огнестрельного оружия 20 072 единицы, в том числе: винтовок 4868, пулеметов и автоматов 479".
При этом убито при сопротивлении или попытках к бегству около 50 человек. Воистину боевой народ.
Разбить в первой чеченской хваленную российскую армию.
Вы в какой-то параллельной реальности живете. И в первой и во второй кампаниях все регулярные силы
чеченов были в хлам разгромлены и загнаны в горы. Единственно в чем они имели успех, это в партизанщине.
Про нохчей могу сказать одно -бойцы, смелые,наглые, готовые на самопожертование.
Странно. Люди, которые непосредственно воевали с ними частенько говорят обратное. Смелость есть, но
только набегать "за барантой", а вот в открытом бою неустойчивы, драпают, бросая позиции и своих убитых.
Я тоже с ними воевал в 95 -м. От ранее сказанных слов не откажусь. Это не восхищение ими, а установленный факт. В 1944 была другая ситуация, объединяющего лидера и идеи не было, время военное, никаких признаков либеральности не было, государство было мощное. Сыграл также фактор сплоченности (все, так все) поэтому так быстро их и депортировали. В 90-х появились лидеры, много хорошего и современного вооружения, развал СССР, непоследовательность слов и действий политиков РФ, всплеск исламизации всех слоев. Не стоит забывать и нац. особенности этих народов, занимавшихся войнами и разбоем несколько столетий.
А набегать, как Вы говорите "за барантой"-это нормальная партизанская тактика. Какой может быть открытый бой? Вы о чем? У них есть танки, бтр, самолеты, инженерные войска, многотысячная армия и т.д. и т.п.? Кстати, про убитых. К сожалению, в 1-й чеченской наши своих чаще бросали, а те, если и бросали, то когда только все погибали.
Добавлено: 13.03.2013 05:51:57
Что-то тема в последние дни у нас закосила в сторону от преступлений армии США.
Вижу, тот факт, что на самом деле "убежище" бен Ладена больше походило на детский сад, а из пяти уничтоженных гражданских и нескольких раненных только один был вооружен и собирался оказать сопротивление вас ни разу не трогает. Офигительный акт человеколюбия. Как говориться: "Почувствуй нашу любовь".
Я плачу, рбк )) Сведения о составе, вооружении, подготовке лиц, находящихся в убежище Бен Ладена вам стали известны до или после операции?
Полагаю, с увернностью можно утверждать, что стало известно до того как все случилось.
В противном случае, был бы удар с воздуха, как это принято.
Если решили проводить ликвидацию чисто, значит на то были веские причины, такие как, например, полтора десятка детей в доме.
Вы же наводили справки об операции "Копьё Нептуна" в википедии, там же указано, что вариант с уничтожением убежища лидера террористической организации путем применения средств стратегического нападения был отвергнут по причине затруднения в последующем идентификации тела вследствие чрезмерной силы удара, что влекло за собой невозможность достоверно заявить об уничтожении террориста? Все просто, существенные факты на руках, не нужно ничего выдумывать - операция подразделения спецназа была самым логичным и человеколюбивым способом обезглавить Аль-Каеду. Повторяю: операция по уничтожению личности такого калибра, как Бен Ладен, должна учитывать множество факторов, в том числе большую вероятность возникновения нештатных ситуаций, а посему уничтожение Бен Ладена на месте было самым безопасным способом гарантировать успех. Безусловное, поголовное уничтожение террористов, захвативших театр "Норд-Ост" - лишнее тому подтверждение.
Какой может быть открытый бой? Вы о чем? У них есть танки, бтр, самолеты, инженерные войска, многотысячная армия и т.д. и т.п.?
В первую войну у них все это было. И танки и самолеты, и армия. Наши все это добро уничтожили, а регулярные подразделения уничтожили или разогнали.
К сожалению, в 1-й чеченской наши своих чаще бросали, а те, если и бросали, то когда только все погибали.
В первую войну много плохого было. Такая ситуация паршивая сложилась.
Все просто, существенные факты на руках, не нужно ничего выдумывать - операция подразделения спецназа была самым логичным и человеколюбивым способом обезглавить Аль-Каеду
Да, особенно "человеколюбивым". :) Не рассказывайте сказки. В таких случаях, если есть возможность, всегда берут живыми.
Бо наилучший источник информации. Его скорее всего пристрелили с перепугу, а потом начали сооружать неуклюжую официальную версию про "блестящую спецоперацию".
Rino: В первую войну у них все это было. И танки и самолеты, и армия. Наши все это добро уничтожили, а регулярные подразделения уничтожили или разогнали.
Опять про разные вещи. Танки и бтр-ы были единицы, самолеты почти 100% гражданские, до 1997 так и стояли в уничтоженном виде в ходе декабрьского (1994) налета наших ВВС в Грозном -Северном. Армия была, но после падения Грозного ушла из городов в провинцию, можно сказать в подполье. Это отнюдь не из-за трусости, а мера вынужденная. Никто не спорит, что они были разбиты, почитайте о чем шел разговор.
Не рассказывайте сказки. В таких случаях, если есть возможность, всегда берут живыми.
Бо наилучший источник информации. Его скорее всего пристрелили с перепугу, а потом начали сооружать неуклюжую официальную версию про "блестящую спецоперацию".
"Cкорее всего" - аргумент бесконечно слабый. Цепь неосновательных "аргументов" - это и есть сказки, рино. В последующем неосновательная демагогия будет игнорироваться.
Танки и бтр-ы были единицы
Несколько десятков, все уничтожены еще в первую кампанию...
самолеты почти 100% гражданские, до 1997 так и стояли в уничтоженном виде в ходе декабрьского (1994) налета наших ВВС в Грозном -Северном.
Учебно-боевые в основном. И таки да, были сразу же уничтожены нашими, о чем я и пишу. :)
Армия была, но после падения Грозного ушла из городов в провинцию, можно сказать в подполье. Это отнюдь не из-за трусости, а мера вынужденная.
Армия как регулярное формирование была разбита и рассыпалась на отдельные батальоны и отряды,
перешедшие к партизанской тактике. Их же с равнин выбили и в горы загнали, а там удобнее прятаться.
Помнится штатовцы назвали чеченов "лучшей легкой пехотой" в мире. Ну, может быть, может быть...
Никто не спорит, что они были разбиты, почитайте о чем шел разговор.
Да там один человек написал, что нашу армию в первую кампанию разбили. Вот я и удивился. :)
"Cкорее всего" - аргумент бесконечно слабый. Цепь неосновательных "аргументов"
Это ты сейчас про себя? Самокритика это есть хорошо, это я одобряю.
А по теме ликвидации человека, считающегося Бен Ладеном как раз информации с "сильными" аргументами нет.
А есть кривая и косая официальная версия и отдельные обрывки информации, которые ее не подтверждают. Да и
здравый смысл никто не отменял.
по теме ликвидации человека, считающегося Бен Ладеном как раз информации с "сильными" аргументами нет.
А есть кривая и косая официальная версия и отдельные обрывки информации, которые ее не подтверждают.
Ну что же, налицо полная утрата чувства реальности со стороны участника рино. Вот подтверждение моих слов:
Международная террористическая организация "Аль-Каида" подтвердила гибель своего лидера Усамы бен Ладена, сообщает в пятницу агентство Рейтер.
Да и здравый смысл никто не отменял.
Вот тут ты совершенно прав. В игнор, рино.
Про нохчей могу сказать одно -бойцы, смелые,наглые, готовые на самопожертование.
Ой, не надо пожалуйста.Я сейчас расплачусь.
Если Босаев получил "честь нации"за захват роддома, о чем тут можно говорить.
по теме ликвидации человека, считающегося Бен Ладеном как раз информации с "сильными" аргументами нет.
А есть кривая и косая официальная версия и отдельные обрывки информации, которые ее не подтверждают.Ну что же, налицо полная утрата чувства реальности со стороны участника рино. Вот подтверждение моих слов:
Международная террористическая организация "Аль-Каида" подтвердила гибель своего лидера Усамы бен Ладена, сообщает в пятницу агентство Рейтер.
Да и здравый смысл никто не отменял.
Вот тут ты совершенно прав. В игнор, рино.
В чем заключается утрата реальности у Rino? Ликвидацию подтвердила Аль-Каида - замечательно.
Однако речь идет о кривой и косой официальной версии событий, которая позволяет трактовать их как угодно и идет в разрез с информацией непосредственных участников операции (я имею ввиду человека по псевдонимом Mark Owen и его книгу об одном нелегком дне)
Однако речь идет о кривой и косой официальной версии событий, которая позволяет трактовать их как угодно и идет в разрез с информацией непосредственных участников операции (я имею ввиду человека по псевдонимом Mark Owen и его книгу об одном нелегком дне)
Не забудьте напомнить, что Минобороны США не подтвердило и не опровергло версию, изложенную в книге "Непростой день", написанную человеком под псевдонимом Марк Оуэн, а посему изобличителям коварного американизма остается лишь строить конспирологические теории о тех событиях. Ко всему прочему, эта версия не опровергает мои утверждения о настоятельной необходимости безусловного уничтожения террориста на месте с целью избежать возникновения нештатных ситуаций. Никогда нельзя недооценивать противника - вот эта прописная истина стоила жизни многим нашим соотечественникам.
Вот тут ты совершенно прав. В игнор, рино.
Шо, опять?
Не забудьте напомнить, что Минобороны США не подтвердило и не опровергло версию, изложенную в книге "Непростой день",
А с чего вдруг Минобороны должно что-то подтверждать? Ой, ребята, да мы действительно облажались по полной,
мы виноваты, какой позор? Пафосного превозмогания не было, а было много беготни, беспорядочной стрельбы,
разбившийся вертолет и тот Плохой Парень был уже мертв, а бойцы отстрелялись в труп?
Ко всему прочему, эта версия не опровергает мои утверждения о настоятельной необходимости безусловного уничтожения террориста на месте с целью избежать возникновения нештатных ситуаций.
У них не было приказа "уничтожить". А по возможности взять живым. Нет возможности - убить.
Не отправляют на территорию другого государства, без его уведомления, большую группу военных только что бы пострелять.
Это не кино и не комиксы, в реальности командиров такого уровня берут живыми. А не устраивают кинопострелушки.
А есть еще версия дочери Бен Ладена, что его изначально взяли живым а потом пристрелили. ;)
Причем тот Плохой Парень был мертвее мертвого, если можно так выразиться, у него отсутствовала часть черепной коробки и первичную идентификацию цели пришлось производить по форме носа, по росту и характерной одежде.
Это если абстрагироваться от версии дочери Бен Ладена, о том, что его изначально взяли живым, а уже потом, пленного и безоружного, пристрелили.
Не забудьте напомнить, что Минобороны США
В США нет министерств. Правильно - Департамент обороны США.
Не забудьте напомнить, что Минобороны США
В США нет министерств. Правильно - Департамент обороны США.
Ну можно и так сказать, старичок :) Как хочешь называй, суть не изменится.
Господа, страна (США), у которой в государственном гимне имеется куплет
Нет убежища вам, войск наемных рабам, (имеются ввиду англичане - прим. dim)
Ждет могилы вас тлен, — будет всем по делам.
Только звёздный наш флаг не умрет никогда
Там, где дом храбрецов, где свободных страна.
и т.д. и т.п, априори не может быть миролюбивой и склонна к военным преступлениям, уж не обессудьте, Sturmvogel, даже поболе чем Россия и СССР.
Один Вьетнам чего стОит...
Нет убежища вам, войск наемных рабам, (имеются ввиду англичане - прим. dim)
Но там ведь не написано прямым тектом, что англичане.
Видимо, имеется в виду собирательный образ врагов Америки.
Гимн написан во время Англо-американской войны 1812-1815 годов...