Уважаемый DINAMIT пишет:
.Именно так и говорили дезертиры, сдаваясь в плен к немцам. "Кого защищать? Эту кодлу большевиков?" Уж сколько лет прошло, ничего не изменилось.
Да и в целом, мало какие войны, ведутся на присоединение земли. В основном - смена руководства на более покладистое. Так было при монголо-татарах, так было при Гитлере, так есть сейчас в войнах "Империи Добра". Кстати американцы этой особенностью слабых людей очень хорошо пользуются. Уничтожение любой страны нынче обосновывается необходимостью убрать "плохую власть". Поэтому человек, который не хочет воевать за "кодлу", всегда имеет моральное оправдание своему предательству (своему нежеланию служить в армии).
"Да я за Родину всё сделаю, но воевать за проклятого Каддафи (Милошевича, Хуссейна, Асада) не буду! Пойду лучше под койку спрячусь!"
"Да я за Родину всё сделаю, но воевать за проклятых коммуняк не буду! Пойду лучше к Власову! Или в Галичину!"
"Да я за Родину всё сделаю, но воевать за проклятого царя не буду! Пойду лучше к Карлу XII в прислужение!"
"Да я за Родину всё сделаю, но воевать за проклятого князя не буду! Пойду лучше к татарам баскаком работать!"
А потом такие "истинные патриоты" сидят на могиле своих детей и не понимают, откуда вдруг бомба упала на его дом, почему солдаты чужой армии набухались и изнасиловали его жену, почему в городе управляют какие-то ваххабиты, а ему отрубили руку за незнание Корана...Верной дорогой идёте Vogul!Полностью поддерживаю.
Вот, совсем недавно, на википедии, наткнулся на биографию Косиора.
Это советский политик. Был генеральным секретарем Коммунистической партии Украины и т.д.
Так вот, небольшая выписка:
3 мая 1938 года Косиор был лишён всех партийных постов и арестован. Ему предъявили обвинение в принадлежности к так называемой «Польской военной организации».
Жена С. Косиора рассказала Р. Г. Алихановой, что, не сумев сломить её мужа пытками, палачи привели в комнату, где шло следствие по делу 16-летней дочери Косиора. Её изнасиловали на глазах отца. После этого Косиор подписал все «показания», а его дочь, выпущенная из тюрьмы, покончила с собой, бросившись под поезд.
И вот скажите мне, Динамит, не дай Бог, конечно, но предстваим ваших родственников по лагерям затаскали. Потом дочь вашу вот так на пытках изнасиловали. А после этого у вас найдется еще желание повоевать за такую вот родину ? Да хрена лысого. Очень сомневаюсь. А переходили к немцам и галичину уж не от хорошей жизни то, а в ее поисках наверное. Так же как и в 17м против царя. На все сто согласен с Вогулом. Есть Родина, а есть бандитское государство и нельзя путать.
Вот так вот, мое мнение.
А вот песенка для размышления, что ж такое Родина )
Это миф интернетовский, что она очухивается, она прекрасно себя чувствует.
Какой интересный миф. Что и восстановление института прапорщиков тоже миф? Да и остальное.
У нас еще долго армия не будет себя "прекрасно чувствовать".
На Кавказе так вообще, лучше Армии только природа выглядит.
Кавказ отдельная песня.
...Вот, совсем недавно, на википедии наткнулся на биографию Косиора.
Это советский политик. Был генеральным секретарем Коммунистической партии Украины и т.д.
Так вот, небольшая выписка:
3 мая 1938 года Косиор был лишён всех партийных постов и арестован. Ему предъявили обвинение в принадлежности к так называемой «Польской военной организации».....
А до этого он еще
Насаждал собственный мини-культ личности, в частности, имя Косиора носила официальная радиостанция Украинской ССР.[2] Среди его задач была коллективизация сельского хозяйства на Украине, после которой последовал голод 1932—1933 годов.
Так что расстреляли его правильно. За дело.
Что касается зверски изнасилованной дочери - так байки жены, ничем не подкрепленные.
И конечно, это все ЖЕРТВЫ товарища Сталина. Чтобы Сталина очернить, можно и не такое придумать.
В рамках долгосрочной программы восстановления боеготовности Черноморского флота на Адмиралтейских верфях Питера на воду спущена головная дизель-электрическая подводная лодка модернизированного проекта 636.3 «Новороссийск».
http://vz.ru/news/2013/11/28/661729.html
Отмечая некоторые успехи нынешнего политического режима России в деле совершенствования её оборонительного потенциала, необходимо понимать, что расходы на оборону в России достигли небывалых масштабов и составляют на данный момент, по некоторым оценкам 4-5% ВВП - что в относительных цифрах равноценно расходам на оборону Правительства США. При этом, учитывая тот факт, что население США более, чем вдвое превышает население России, можно вполне определенно заявить, что Россия, наряду с КНДР, Саудовской Аравией, Израилем - входит в число самых милитаризованных государств мира. При этом крайне важно учитывать тот факт, что значительная часть ВВП России(40-50%) создана за счет непроизводительных, сырьевых отраслей экономики. Т.е., оборонительный потенциал России создается не на твердой почве развитой, диверсифицированной экономики(как в США, например), но на зыбкой почве высоких цен на сырьевые товары, как это уже было в 70-80 годы прошлого века, когда ВС СССР достигли наивысшей точки своего могущества. Чем закончилось для нашей страны увлечение военными игрушками в отсутствие интереса к построениию развитой экономической структуры - мы хорошо помним.
И что нас там ждет (по крайней мере ждало в совсем недавнем прошлом, про сейчас – не знаю)
Как говорится - Пастернака не читал, но осуждаю! :-)
Так что вреда Родине от него намного меньше, чем от многих высокооплачиваемых патриотов из Минобороны.
Вообще-то принято равняться на лучших, а не сравнивать себя с худшими. Это подход ленивых или слабаков.
можно ли вышеупомянутую фразу слегка подкорректировать, чтобы звучала она так - есть такая профессия - Родину расхищать. Или это будет либерастическим осквернением, что чревато анафемой?
Воинствующий русофоб в атаке. Вам, как представителю креаклов всё можно, хоть яйца к Красной площади прибейте.
Моряками-офицерами продавалось всё, что только можно было продать. Разве что, кроме кораблей с ЯО.
Хм, в Гаджиево кроме кораблей с ЯО ничего нет. Что же продавали эти ваши "моряки-офицеры"? Уточните.
Даже катер-торпедолов предлагали :)
Над вами пошутили, катер этот до сих пор там стоит.
Вот блин, как умные люди Родину защищают!
Что же вам мешает. Идите клерком в военкомат и получите квартиру. Всё ведь так просто. Забавно видеть, как вы гадите на голову своего знакомого. С чего вы взяли, что он взяточник? Может он 24 часа в сутки там трудится.
То-то после этого "лома" армия до сих пор не очухается... :)
Это вы под чарующим обаянием интернет-новостей находитесь. Вы не видите в первых строках новостей про учения танкистов, про боевые походы подводников и лётчиков, и вам кажется, что вся армия только о Сердюкове думает, и страдает, страдает, страдает...
А после этого у вас найдется еще желание повоевать за такую вот родину ? Да хрена лысого. Очень сомневаюсь. А переходили к немцам и галичину уж не от хорошей жизни то, а в ее поисках наверное. Так же как и в 17м против царя. На все сто согласен с Вогулом. Есть Родина, а есть бандитское государство и нельзя путать.
Угу. А знаете чем отличается сын Родины, недовольный государством (=правительством) от обычного Иуды? Тем, что Иуда всегда ищет помощь на стороне, а правильный оппозиционер сам решает проблемы своего народа - создаёт новую партию, ведёт разъяснительную работу, переламывает общественное мнение и т.п. А презренные Иуды "в поисках хорошей жизни" идут к врагу и стреляют в своих родных и друзей. Поэтому предателей презирают даже те, на чью сторону они перешли.
У нас еще долго армия не будет себя "прекрасно чувствовать".
Что бы про Сердюкова ни говорили, а именно при нём начался резкий подъём. Больше учений, больше новой техники.
Т.е., оборонительный потенциал России создается не на твердой почве развитой, диверсифицированной экономики
Военно-промышленный комплекс сам по себе может кормить государство. Россия крупнейший торговец оружием. Это большие деньги. Гос.заказ даёт ускорение нашим промышленникам, делает их более конкурентноспособными на мировой арене. Ну а главная причина такой милитаризации - пришло время перевооружаться. Советское наследие уже очень старое.
Что же вам мешает. Идите клерком в военкомат и получите квартиру. Всё ведь так просто. Забавно видеть, как вы гадите на голову своего знакомого. С чего вы взяли, что он взяточник? Может он 24 часа в сутки там трудится.
Логический прием кремлебота - "что же вам мешает" или "вы просто завидуете".
Ничего не мешает, просто у меня другой жизненный путь. Мне нельзя "спать, а служба идет", иначе сдохну с голоду.
Кстати, прочтите внимательнее мой пост, квартира получена не за службу в военкомате, а мошенническим путем.
Насчет гадить на голову - он сам себя изгадил как мог, без моего участия. Где он трудится сейчас - не знаю, несколько лет как порвал отношения с ним.
Логический прием кремлебота
Дорогой Vogul, что ж вы так сразу и на обзывания перешли? ;-)
Посидев на заднице в военкомате еще лет 10, уйдет на весьма нехилевскую пенсию.
и вдруг
Где он трудится сейчас - не знаю, несколько лет как порвал отношения с ним.
Ничего про человека не знаю, но как пример приведу! Эх, старина Vogul, уже две с половиной тысячи сообщений здесь наштамповали, а аргументация на том же уровне, что и 5 лет назад....Время не властно над вами....;-)
Военно-промышленный комплекс сам по себе может кормить государство. Россия крупнейший торговец оружием.
Российская государственная программа развития вооружений до 2020 года предусматривает расходы в размере порядка 600 млрд. долл. Россия в 2012 г. продала за рубеж вооружений на 14-15 млрд.долл. Если взять навскидку среднюю норму чистой прибыли в сфере торговли оружием в размере 10% - получится, что Россия заработала на этих поставках 1,4-1,5 млрд. долл. чистой прибыли. Сравните это с прямыми расходами на российскую программу вооружений - и вы увидите, что оборонный сектор является не кормильцем страны, но тяжким бременем для структурно слабой экономики.
И еще - Россия не является крупнейшим международным экспортером оружия - им, по данным Стокгольмского института исследования проблем мира, являются США.
Логический прием кремлебота
Дорогой Vogul, что ж вы так сразу и на обзывания перешли? ;-)
Я же не назвал именно вас кремлеботом (хотя есть некоторые признаки). Но Вы использовали прием бота.
Ничего про человека не знаю, но как пример приведу! Эх, старина Vogul, уже две с половиной тысячи сообщений здесь наштамповали, а аргументация на том же уровне, что и 5 лет назад....Время не властно над вами....;-)
Вы о чем вообще?
Кстати, я могу еще кучу примеров привести, очень интересных.
Спасибо, что следите за моей карьерой на форуме. До Вас моим персональным биографом был другой господин, но ушел куда-то :)
а правильный оппозиционер сам решает проблемы своего народа - создаёт новую партию, ведёт разъяснительную работу, переламывает общественное мнение и т.п.
Это шутка такая? Я тоже пошучу. Передовица в газете "Правда", 1937г.: "Кому дают десять лет без права переписки" . Чуть ниже: Косиор объявляет о создании новой партии "Поляки за демократию".
Военно-промышленный комплекс сам по себе может кормить государство. Россия крупнейший торговец оружием. Это большие деньги.
Это заблуждение. Военно-промышленный комплекс - это всегда РАСХОДНАЯ часть бюджета. Дальше можно не разъяснять. Часть денег можно отбить на продажах, но не более того.
Сильная армия возможна только при сильной экономике, Wasserfall все правильно написал. Тут не о чем дискутировать.
Но общее видение ситуации у меня другое: не для того столько лет разваливали экономику, чтобы сейчас укреплять ее и армию. О разрушении промышленности последние 12 лет можно почитать здесь http://shturmnovosti.com/view.php?COLLCC=3962950992&id=45225
Основной целью повышения зарплат в полиции, армии и ряде других силовых структур является создание опоры для авторитарной власти. На вороватых чиновников и олигархов не очень обопрешься.
Ссылки военных на угрозу со стороны НАТО - миф. Их почти все устраивает в современной России. Сырьевой придаток, обеспечивают Запад нефтью, газом, лесом, металлами. Деньги российская власть держит в американских банках, квартирки покупает в Майами. Немного напрягает ЯО, но Булава уже вселяет оптимизм.
Когда народ побежит жечь дворцы, тогда эта опора в армии потребуется - полиция не справится. А новые подлодки больше для завоевания поддержки у военных - дескать, смотрите, ребята, - мы все для вас делаем. Кстати, почему подлодки? С авиацией как-то все туго. Я думаю, это потому, что на подлодке до Майами легче доплыть. А самолет собьют.
Поэтому у меня один вопрос служивым: вы кому служите: власти или народу?
оборонный сектор является не кормильцем страны, но тяжким бременем для структурно слабой экономики.
То есть отказ от покупки новейшего оружия будет благом для нашей экономики? Забавный вы.
Спасибо, что следите за моей карьерой на форуме.
За чем слежу? За карьерой? )))) Вот значит как выглядят платные оранжевоботы! В каком вы уже звании? Интернет-сержант? )))
dl,
+
Правда, военного переворота тоже как-то не хочется.
Добавлено: 28.11.2013 20:08:48
За чем слежу? За карьерой? )))) Вот значит как выглядят платные оранжевоботы! В каком вы уже звании? Интернет-сержант? )))
Ежкин свет, разоблачили! Чё так мелко, енерал я , не меньше :)
То есть отказ от покупки новейшего оружия будет благом для нашей экономики?
Вооружение армии - это благо, вопрос только в размере средств, выделяемых на вооружение, а также в эффективности их расходования. 600 млрд. долл. США - колоссальная сумма, здесь наверняка можно было обойтись и вдвое меньшей. Работаю в госструктуре - вижу, насколько "эффективно" осваиваются бюджетные средства. И готов биться об заклад, что оборонный сектор осваивает средства не менее "эффективно".
Я тоже пошучу. Передовица в газете "Правда", 1937г.: "Кому дают десять лет без права переписки" . Чуть ниже: Косиор объявляет о создании новой партии "Поляки за демократию".
Это не шутка, это правильный пример. Хочешь бороться - создай своё движение и забори Кремль. Проникни во власть и разрушь её изнутри. Дисседентствуй, отсиди за свою идею в лагере и напиши книгу. Но это конечно, если ты не предатель.
Ну а если ты братишка Иуды, то вступай в РОА, в РОНА, в Галичину и пр. Получи автомат и убивай своих сограждан во имя светлых идей.
Основной целью повышения зарплат в полиции, армии и ряде других силовых структур является создание опоры для авторитарной власти. На вороватых чиновников и олигархов не очень обопрешься.
Ссылки военных на угрозу со стороны НАТО - миф. Их почти все устраивает в современной России. Сырьевой придаток, обеспечивают Запад нефтью, газом, лесом, металлами. Деньги российская власть держит в американских банках, квартирки покупает в Майами. Немного напрягает ЯО, но Булава уже вселяет оптимизм.
Когда народ побежит жечь дворцы, тогда эта опора в армии потребуется - полиция не справится. А новые подлодки больше для завоевания поддержки у военных - дескать, смотрите, ребята, - мы все для вас делаем. Кстати, почему подлодки? С авиацией как-то все туго. Я думаю, это потому, что на подлодке до Майами легче доплыть. А самолет собьют.
Вы какую траву курите?
Военно-промышленный комплекс - это всегда РАСХОДНАЯ часть бюджета.
Продажа оружия это доход. Нечего тут спорить. Причём доход в живых деньгах и доход, который деньгами не оценить - внешнеполитическое влияние.
здесь наверняка можно было обойтись и вдвое меньшей
Какие ваши аргументы?!!! (с)
Продажа оружия это доход. Нечего тут спорить. Причём доход в живых деньгах и доход, который деньгами не оценить - внешнеполитическое влияние.
Dl правильно сказал, часть затрат отбивает и не более того.
И какое внешнеполитическое влияние создает экспорт старых калашей (условно)?
Более технологичное оружие просто не дают продавать за рубеж.
Какие ваши аргументы?!!!
Аргументы железные - их очень много: http://www.kommersant.ru/doc/2274112
http://www.1sn.ru/63955.html
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/284034/premiya_ili_rastrata
Дисседентствуй, отсиди за свою идею в лагере и напиши книгу.
Простой такой и добрый товарищ. А то, что за идеи сажают, это как бы нормально, всегда ж так было.
Аргументы железные - их очень много
Воровство отдельных чинуш - это не аргумент снижать сумму на закупку новейшего оружия в 2 раза. Снизите вдвое, разворуют всё равно столько же. С воровством надо бороться (с 1 декабря появится антикоррупционное отделение), а не сокращать закупки чего-либо.
И какое внешнеполитическое влияние создает экспорт старых калашей (условно)?
Более технологичное оружие просто не дают продавать за рубеж.
Самому лень посмотреть? Обязательно вам всё надо разжевать и в клювик положить? )))
-В настоящее время все три производимых в Китае базовых типа истребителей четвертого поколения используют двигатели российского производства: АЛ-31Ф для J-11B, АЛ-31ФН для J-10, РД-93 для FC-1. Общее количество законтрактованных китайцами в 2009 и 2011 годах двигателей Д-30КП2 составляет 239 единиц, поставки продолжаются.
В разной стадии проработки находятся контракты по следующим темам:
поставка в Китай 24 истребителей Су-35. Поставки не будут сопровождаться передачей технологий;
поставка партии ЗРК С-400;
поставка в КНР партии из 34 тяжелых военно-транспортных самолетов Ил-76МД-90А;
поставка в КНР и сборка в Китае по российской лицензии неатомных подводных лодок проекта 677.
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/18136
-Россия заключила с Вьетнамом контракт на поставку шести дизель-электрических подводных лодок проекта 636 "Варшавянка". Стоимость контракта оценивается в два млрд. долларов. Также стороны обсудили выполнение контракта на поставку во Вьетнам восьми истребителей Су-30МК2 и подготовку дополнительного контракта на покупку еще 12 самолетов марки "Су". Стоимость нового контракта предварительно оценивается в 600 миллионов долларов. Вьетнам также намерен купить в России несколько вертолетов Ми-17.
Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049056050057124049050055056054.html
-Вторник, 26 ноября 2013 года, стал для экипажа авианосца "Викрамадитья" днем расставания с Северодвинском и заводом
http://www.rg.ru/2013/11/26/kurs-site.html
Стоимость контракта оценивается в два млрд. долларов.
И что? Букв много, а понимания не вижу.
Как мелкий, но капиталист спрошу - какой процент в этой сумме составляет прибыль?
Или ездим на работу а заработанное тратим на проезд?
