Скажу по секрету - выбор был сильно ограничен,
Вот это верно. Когда находишься в партнёрских отношениях с США, выбор всегда сильно ограничен.
Китай. Торжественная церемония спуска на воду первого авианосца собственной постройки
Китай. Торжественная церемония спуска на воду первого авианосца собственной постройки
"Закатали" модернизированную копию "Варяга", ну что ж, молодцы, развиваются. Хотя как я понял, как сапог, он также без катапульт, только с рампой. Хорошо, что мы пока вроде как союзники.
Выбрали ? даже не смешно.
Что из Вашингтона прислали, на том и летают.
Что из Вашингтона пришлют, на том и будут летать доблестные служащие ВВС Израиля.Скажу по секрету - выбор был сильно ограничен, поскольку ни одно другое государство, кроме США, не предлагает истребителя пятого поколения. К слову, на рубеже 70-80 гг. прошлого столетия, когда ВВС Израиля перевооружались самолетами нового поколения, ситуация обстояла ровно таким же образом - США, как ведущая авиационная держава мира, единственная обладала истребителями четвертого поколения. Это обеспечило тогда и обеспечивает теперь превосходство Израиля над устаревшей советской/российской техникой - почему кто-то думает, что F-35 не даст им подобного преимущества в будущем?
В указанный вами промежуток времени США не были ни ведущей, ни, тем более, единственной такой страной .
В Израиле было собственное авиационное производство, были перспективные образцы авиационной техники.
Было всё то, чем он больше не располагает в настоящее время.
Разменяли евреи мечту о небе на принцип - что дают, то и ешь.
Дабы не создавать излишней конкуренции американским F-15 и F-16.
Я уже писал на эту тему, в прошлом году http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?pid=90507#p90507 , не хотелось бы лишний раз повторяться.
с глобальной коалицией
Главное не лопнуть от самолюбования, как мыльный пузырь.
Будущее покажет ... я не сомневаюсь...
Ты думаешь когда-нибудь прежде чем написать? Если будущее покажет, что ты сделал ставку не на тот вариант, также уверенно скажешь, что просвистел?
F-35 не даст им подобного преимущества в будущем?
20 единиц погоды не сделают.
Лишь бы бабосов хватило на эксплуатацию, возмещение потерь и обучение пилотов.
Выбрали ? даже не смешно.
Что из Вашингтона прислали, на том и летают.
Что из Вашингтона пришлют, на том и будут летать доблестные служащие ВВС Израиля.Скажу по секрету - выбор был сильно ограничен, поскольку ни одно другое государство, кроме США, не предлагает истребителя пятого поколения. К слову, на рубеже 70-80 гг. прошлого столетия, когда ВВС Израиля перевооружались самолетами нового поколения, ситуация обстояла ровно таким же образом - США, как ведущая авиационная держава мира, единственная обладала истребителями четвертого поколения. Это обеспечило тогда и обеспечивает теперь превосходство Израиля над устаревшей советской/российской техникой - почему кто-то думает, что F-35 не даст им подобного преимущества в будущем?
Поправка. На рубеже70-80х годов США были единственной ЗАПАДНОЙ страной, строившей истребители 4 поколения. У нас были МиГ-29, Су-27 и МиГ-31 (который был единственным на тот момент истребителем с фазированной антенной решеткой РЛС). Просто Израилю ловить у нас было нечего.
Что из Вашингтона пришлют, на том и будут летать доблестные служащие ВВС Израиля.
Я надеюсь, эпитет "доблестные" вы употребили без сарказма, ибо сарказм по отношению к ВВС Израиля можно считать неуместным. Вот такие новости уже стали обыденными и даже как-то слабо реагируешь на них - ВВС Израиля нанесли ракетный удар по позициям армии Сирии в районе Хан-Арнаба в провинции Кунейтра в районе Голанских высот. Об этом в пятницу, 21 апреля, сообщает РИА Новости со ссылкой на сирийский военный источник https://lenta.ru/news/2017/04/21/izrail_vvs/
В указанный вами промежуток времени США не были ни ведущей, ни, тем более, единственной такой страной .
Я от своего тезиса отказываться не намерен, поскольку в те времена именно США первыми в мире создали истребители четвертого поколения F-15 и F-16, которые были приняты на вооружение в 1976 и 1979 годах соответственно - в то время как советские аналоги Су-27 и МиГ-29 опоздали на 6-7 лет. Именно поэтому я и утверждаю, что США были единственным государством в мире, способным на рубеже 70-80 гг. предложить Израилю машины четвертого поколения. Для особо понятливых: рубеж - это граница между десятилетиями - примерно 79-80-81 гг.
Кстати, в 70-х критики проектов F-15 и F-16 было тоже очень много - например, F-15 стоил в 7 раз дороже F-105.
что дают, то и ешь
Что касается этого замечания - скажу лишь, что евреи вряд ли стали бы покупать откровенный хлам(каким его изображает отечественная пропаганда) по 100 млн. USD за машину. Покупают - значит, есть за что платить.
Что из Вашингтона пришлют, на том и будут летать доблестные служащие ВВС Израиля.
Я надеюсь, эпитет "доблестные" вы употребили без сарказма, ибо сарказм по отношению к ВВС Израиля можно считать неуместным. Вот такие новости уже стали обыденными и даже как-то слабо реагируешь на них - ВВС Израиля нанесли ракетный удар по позициям армии Сирии в районе Хан-Арнаба в провинции Кунейтра в районе Голанских высот. Об этом в пятницу, 21 апреля, сообщает РИА Новости со ссылкой на сирийский военный источник https://lenta.ru/news/2017/04/21/izrail_vvs/
Доблесть ли это ? не знаю... разбомбить позиции сирийских ополченцев...
Размышления сродни тем, считать ли приготовление щей доблестью или нет ?
Вы как думаете ?
ДО́БЛЕСТЬ, высшее душевное мужество, стойкость и благородство;
Дуэль...
Доблесть ли это ? не знаю... разбомбить позиции сирийских ополченцев...
Размышления сродни тем, считать ли приготовление щей доблестью или нет ?
Нет, размышления сродни тем, считать ли героем летчика, сбитого турками. Звезду героя он все-таки получил.
ДО́БЛЕСТЬ, высшее душевное мужество, стойкость и благородство;
Так определение доблестные вы употребили, я лишь сказал, что сарказм здесь неуместен.
Скажу по секрету - выбор был сильно ограничен, поскольку ни одно другое государство, кроме США, не предлагает истребителя пятого поколения. К слову, на рубеже 70-80 гг. прошлого столетия, когда ВВС Израиля перевооружались самолетами нового поколения, ситуация обстояла ровно таким же образом - США, как ведущая авиационная держава мира, единственная обладала истребителями четвертого поколения. Это обеспечило тогда и обеспечивает теперь превосходство Израиля над устаревшей советской/российской техникой - почему кто-то думает, что F-35 не даст им подобного преимущества в будущем?
Поправка. На рубеже70-80х годов США были единственной ЗАПАДНОЙ страной, строившей истребители 4 поколения. У нас были МиГ-29, Су-27 и МиГ-31 (который был единственным на тот момент истребителем с фазированной антенной решеткой РЛС). Просто Израилю ловить у нас было нечего.
Надо признать, что очень крутой Ф-14 принят на вооружение в 73г, его я считаю первым истребителем 4-го поколения, МиГ-31 не менее крутой вроде в 83г. приняли на вооружение, по любому на 10 лет разницы, правда наши начали производить в огромных количествах и паритет в воздухе по передовым самолётам сложился к концу 80-х, а 3-е поколение МиГ-23МЛД и МиГ-25 смотрелись тоже неплохо, расцвет Су-25(с 80-го ) и Су-24, кучи Ту-22М.
ДО́БЛЕСТЬ, высшее душевное мужество, стойкость и благородство;
Так определение доблестные вы употребили, я лишь сказал, что сарказм здесь неуместен.
Неуместен, как неуместно само понятие доблести применительно к случаю в Хан-Арнаба.
Арабоязычная версия российского государственного канала Спутник сообщает о том, что на протяжении последних нескольких дней мятежники пытались атаковать в Кунейтре. Поняв, что их затея провалилась, они отошли к израильской границе с тем, чтобы спровоцировать сирийский огонь по оккупированным Израилем территориям на Голанских высотах – и ответную израильскую реакцию.
Эта затея удалась, и Израиль атаковал, применив ракеты Нимрод, артиллерийские позиции сирийской армии к востоку от Кунейтры в Самданийя и в Хан Арнаба.
Война - это путь обмана, тем более, что слабейшая сторона просто обязана применять обман для достижения победы. Не понимаю, чему здесь удивляется тов. РБК, который к тому же безосновательно сомневается в воинской доблести служащих ЦАХАЛ - служащих ВВС, в частности.
Эта затея удалась, и Израиль атаковал, применив ракеты Нимрод, артиллерийские позиции сирийской армии к востоку от Кунейтры в Самданийя и в Хан Арнаба.
Просто Израиль ведёт такую же двойную игру, как и США: бомбит сирийцев и Хезбаллу и тем самым помогает противостоящим им боевикам-террористам. Пусть евреи пойдут ещё кому расскажут, что они не в курсе движух вокруг Голан. Ага. В общем, не рой другому яму...
Война - это обмана
Вот Фогель коротко и ёмко сказал о том, о чём я сказал выше. Я бы добавил ещё - "доблестный обман"))
С варонлайна горяченькое: "Если русские могут быть за Хезбаллу, то почему евреи не могут быть за ИСИС?" (Natan)
Что и требовалось доказать. Так кого ЦАХАЛ и правительство Израиля в первую очередь доблестно наё... обманывает, как не самих израильтян?
РБК, порассуждали бы лучше о доблести сирийских войск ПВО. Очко жмется сбивать израильские самолеты? Или комплексы С-300, которые МЫ им якобы поставили оказались и правда надувными муляжами? Как на субботнике бревно у Ленина.
РБК, порассуждали бы лучше о доблести сирийских войск ПВО. Очко жмется сбивать израильские самолеты? Или комплексы С-300, которые МЫ им якобы поставили оказались и правда надувными муляжами? Как на субботнике бревно у Ленина.
Да оправдания такому нет и быть не может, позиция, как в анекдоте: - пи-рас зато живой.
Поговаривают, что израильтяне с начала этого года применяют в Сирии свои новейшие машины - F-35 - и что хваленая российская С-400 ни черта их не видит, от чего рейды ВВС Израиля становятся все решительнее:
...Израильские ВВС в ночь на четверг, 27 апреля, атаковали один из объектов в районе международного аэропорта Дамаска. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на эфир телеканала «Аль-Алям». По предварительной информации, удары были нанесены по находящейся там военной базе. В окрестностях воздушной гавани в результате налета вспыхнул сильный пожар...
https://lenta.ru/news/2017/04/27/damascus/
О неспособности новейших российских систем ПВО бороться с машинами пятого поколения, сообщало, в частности, издание Defense News. Может быть поэтому израильтяне так восхищены F-35? Может быть поэтому Россия и разрабатывает свою стелс-машину - хотя я помню, как высмеивалась технология stealth в России(мол, "невидимки" могут сбиваться даже устаревшими советскими ЗРК).
Скажу по секрету - выбор был сильно ограничен, поскольку ни одно другое государство, кроме США, не предлагает истребителя пятого поколения. К слову, на рубеже 70-80 гг. прошлого столетия, когда ВВС Израиля перевооружались самолетами нового поколения, ситуация обстояла ровно таким же образом - США, как ведущая авиационная держава мира, единственная обладала истребителями четвертого поколения. Это обеспечило тогда и обеспечивает теперь превосходство Израиля над устаревшей советской/российской техникой - почему кто-то думает, что F-35 не даст им подобного преимущества в будущем?
Поправка. На рубеже70-80х годов США были единственной ЗАПАДНОЙ страной, строившей истребители 4 поколения. У нас были МиГ-29, Су-27 и МиГ-31 (который был единственным на тот момент истребителем с фазированной антенной решеткой РЛС). Просто Израилю ловить у нас было нечего.
Надо признать, что очень крутой Ф-14 принят на вооружение в 73г, его я считаю первым истребителем 4-го поколения, МиГ-31 не менее крутой вроде в 83г. приняли на вооружение, по любому на 10 лет разницы, правда наши начали производить в огромных количествах и паритет в воздухе по передовым самолётам сложился к концу 80-х, а 3-е поколение МиГ-23МЛД и МиГ-25 смотрелись тоже неплохо, расцвет Су-25(с 80-го ) и Су-24, кучи Ту-22М.
МиГ-31 принят на вооружение и пошел в серию в 1979 году.
Добавлено: 27.04.2017 06:56:19
Поговаривают, что израильтяне с начала этого года применяют в Сирии свои новейшие машины - F-35 - и что хваленая российская С-400 ни черта их не видит, от чего рейды ВВС Израиля становятся все решительнее:
...Израильские ВВС в ночь на четверг, 27 апреля, атаковали один из объектов в районе международного аэропорта Дамаска. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на эфир телеканала «Аль-Алям». По предварительной информации, удары были нанесены по находящейся там военной базе. В окрестностях воздушной гавани в результате налета вспыхнул сильный пожар...
https://lenta.ru/news/2017/04/27/damascus/
О неспособности новейших российских систем ПВО бороться с машинами пятого поколения, сообщало, в частности, издание Defense News. Может быть поэтому израильтяне так восхищены F-35?
О способности/неспособности говорить нет никакой возможности. Всё засекречено с обоих сторон. А F-35, если кому известно, всё ещё не достиг состояния первичной боеготовности. На днях было сообщение о прохождении им очередного этапа испытаний - применение корректируемых авиабомб по движущимся целям. Поэтому что они забыли в Израиле сейчас гораздо более интересный вопрос, чем банальное "Америка безвозмездно помогает маленькому но гордому Израилю поддерживать оккупационный режим Палестины и прилегающих территорий".
О способности/неспособности говорить нет никакой возможности. Всё засекречено с обоих сторон.
И тут же:
А F-35, если кому известно, всё ещё не достиг состояния первичной боеготовности.
Так вам и расскажут, дорогой товарищ, достиг F-35 боеготовности, или нет. А испытания нового оборудования, нового вооружения, новых возможностей - они не заканчиваются никогда в авиации.
По факту мы видим, что ВВС Израиля делают в небе Сирии то, что хотят - и никто им не мешает. Да и вообще, нет ни одного случая боевого применения систем С-300/С-400, который бы свидетельствовал об их реальной эффективности. Кроме пиара - ничего нет.
МиГ-31 принят на вооружение и пошел в серию в 1979 году.
Принят на вооружение он был в 1981 году, если что.
