Они-то надеялись, что мы там на годы...
Повторяю - никто никуда не уходит - в том смысле, что прямая военная поддержка сирийского режима будет продолжаться и далее. Дальние бомбардировщики могут действовать со своих баз, корабли с КР в Средиземном море остаются, как и силы ПВО в Сирии, авиабаза в Хмеймим будет всегда готова принять n количество ЛА. "Уход из Сирии" - он больше для внутреннего потребления, чтобы показать всем в год выборов, что "русские пришли, дали всем бани, усадили всех за стол переговоров и ушли". У В.Путина сейчас был, наверное, единственный шанс, чтобы заявить об "уходе" - и он его использовал, поскольку дальнейшее развитие ситуации не очевидно.
Афганского сценария - в том смысле, что придется годами поддерживать военные штаны дамасского режима - никто пока не отменял. Все запросто может вернуться на круги своя - подобно тому, как это случилось после вывода сил США из Ирака.
А по поводу того, что "усадили всех" - ерунда: ключевые силы, борьба с которыми была заявлена - Фронт Ан-Нусра и ISIS - не выведены из строя. Вот если силы оппозиции фактически объединятся с режимом в борьбе против них - тогда, да - можно будет сказать, что российская операция имела смысл в достижении официально объявленных целей.
Американские СМИ заявили, что решение президента России Владимира Путина о выводе российских войск из Сирии застало врасплох властей США. В первые часы после этой новости, по их данным, представитель Белого дома Джош Эрнест «отмахивался» от соответствующих вопросов. Он не знал, что говорить.
- Американские чиновники начали быстро собирать всю необходимую информацию. Любые вопросы журналистов они игнорировали, - пишет издание Politico.
http://www.kp.ru/online/news/2334018/
Фогель, тебя в госдепе явно ждут - у них с кадрами явно напряг...
Надумал вот говновброс для кулькуляторов и прочих фогелей:
"Депутаты Европарламента опубликовали письмо к главе европейской дипломатии Федерике Могерини с требованием ввести санкции в отношении президента России Владимира Путина и еще 28 человек из-за дела украинской летчицы Надежды Савченко. Текст обращения разместил в своем Twitter польский евродепутат Яцек Сариуш-Вольский.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2932810\".
Эк мы на Вована надавили.....да?
Фогель, тебя в госдепе явно ждут - у них с кадрами явно напряг...
Не... Он из тех ЦРУшников, которые регулярно шлют доклады, их никто не слушает, а потом они пишут письма, что всё знали и докладывали на верх.
Повторяю - никто никуда не уходит - в том смысле, что прямая военная поддержка сирийского режима будет продолжаться и далее. Дальние бомбардировщики могут действовать со своих баз, корабли с КР в Средиземном море остаются, как и силы ПВО в Сирии, авиабаза в Хмеймим будет всегда готова принять n количество ЛА. "Уход из Сирии" - он больше для внутреннего потребления, чтобы показать всем в год выборов, что "русские пришли, дали всем бани, усадили всех за стол переговоров и ушли". У В.Путина сейчас был, наверное, единственный шанс, чтобы заявить об "уходе" - и он его использовал, поскольку дальнейшее развитие ситуации не очевидно.
Конечно мы оставляем за собой возможности для манёвра - и это правильно. Но о нашей наземной операции теперь речи однозначно не идёт, о чём, с затаённой надеждой, так вопила наша правая оппозиция... А вот господа американцы во всеуслышание заявили о своей наземной операции против террористов... Дадут задний ход? Обама сольётся перед выборами? Не думаю...
Афганского сценария - в том смысле, что придется годами поддерживать военные штаны дамасского режима - никто пока не отменял.
А, по большому счёту, это не самый плохой для нас сценарий... И Штаты при деле, и турки, и террористы, и саудиты со своей сворой, и Европе есть чем заняться... Если за это нужно рассчитаться оружием для Асада - это вполне себе нормальный расклад. И самое главное - ни о какой "Третьей мировой" с участием России речь уже точно не идёт))))
Все запросто может вернуться на круги своя - подобно тому, как это случилось после вывода сил США из Ирака.
И это для нас не самый плохой сценарий... Ну ни куда без России))) Американцы мир на этой территории, выходит, удержать не в состоянии.
А по поводу того, что "усадили всех" - ерунда: ключевые силы, борьба с которыми была заявлена - Фронт Ан-Нусра и ISIS - не выведены из строя. Вот если силы оппозиции фактически объединятся с режимом в борьбе против них - тогда, да - можно будет сказать, что российская операция имела смысл в достижении официально объявленных целей.
И хорошо, что не выведены из строя - это ключевая часть игры, как ещё недавно это была часть игры америкосов.
Как я понял, главное наше достижение в Сирии заключается в том, что мы не увязли там как в Афгане. Про бескомпромиссную борьбу с мировым терроризмом до победного конца уже никто не вспоминает и слава богу. Увязли или нет, бабка надвое сказала. Но раз вы считаете это достижением, то поздравляю.
У меня вопрос, обращенный в пространство - что дальше, неужто опять на Украину попрет? Чем то же надо мозги забивать.
на территории страны останутся силы ПВО
Конечно, это главное, ведь у ИГИЛ дохрена авиации.
Купрум, вы, как человек, разбирающийся во всех вопросах и много знающий, скажите - американцы в Ираке и Афганистане применяли ковровое бомбометание и авиаудары по площадям в непосредственной близости от населенных пунктов или нет? Насколько я знаю, все их случайные невинные жертвы были жертвами точечных ударов, когда неверно была определена и выбрана цель. От этого, конечно, никому не легче, но все-таки, это действительно было by mistake.
ВКС, особо не заморачиваясь, бомбили как по Дрездену, и даже не стеснялись показывать это регулярно по телевизору
?itok=xy4SZObZ
После такого нам на голубом глазу рассказывают, что никто из мирных жителей из-за наших бомбардировок не погиб. А вот сирийские правозащитники насчитали 1700 таких смертей http://echo.msk.ru/news/1729878-echo.html . Понимаю, что вам нет никакого дела до арабских жителей, подохни они там хоть все. Но им самим до себя дело есть. Потому, когда прилетит ответочка в виде очередного теракта, они посчитают это возмездием.
ухода диктаторов
Да диктаторы они такие) При них бармалеи не шастали в таких количествах)
Это не бармалеи, это оппозиционные активисты.
При диктаторах униженные и оскорбленные, получившие свободу благодаря проблеску демократии Арабской Весны.
В настоящее время Египет потерял три четверти туристической отрасли, а Тунис... про него много не пишут и в новостях о нем не говорят. Там тоже не спокойно, на границе с Ливией идут бои с боевиками "Исламского государства".
Карикатура марокканского художника-карикатуриста характеризующее состояние дел в Тунисе:
Монархии залива тянут Тунис в ливийское море крови.
Конечно, это главное, ведь у ИГИЛ дохрена авиации.
Авиация есть у турок и саудитов, которые поддерживают террористов...
Купрум, вы, как человек, разбирающийся во всех вопросах и много знающий, скажите - американцы в Ираке и Афганистане применяли ковровое бомбометание и авиаудары по площадям в непосредственной близости от населенных пунктов или нет? Насколько я знаю, все их случайные невинные жертвы были жертвами точечных ударов, когда неверно была определена и выбрана цель. От этого, конечно, никому не легче, но все-таки, это действительно было by mistake.
ВКС, особо не заморачиваясь, бомбили как по Дрездену, и даже не стеснялись показывать это регулярно по телевизору.
А из чего следует, что эти бомбы падают вблизи населённых пунктов, а не на колонны бензовозов в пустыне? Вам Псаки инфу на хвосте принесла?
После такого нам на голубом глазу рассказывают, что никто из мирных жителей из-за наших бомбардировок не погиб. А вот сирийские правозащитники насчитали 1700 таких смертей http://echo.msk.ru/news/1729878-echo.html . Понимаю, что вам нет никакого дела до арабских жителей, подохни они там хоть все. Но им самим до себя дело есть. Потому, когда прилетит ответочка в виде очередного теракта, они посчитают это возмездием.
Я понимаю, что сирийские правозащитники - это большие любители устраивать террористические акты... Но, как говорили в хорошем мультфильме: "Какие ваши доказательства?" Им бы с докладом в ООН выступить, да с документами... А то правительство Сирии совсем о других вещах говорит... Кому верить будем? Тем, кому из Лондона виднее?
citizen пишет:
После такого нам на голубом глазу рассказывают, что никто из мирных жителей из-за наших бомбардировок не погиб. А вот сирийские правозащитники насчитали 1700 таких смертей http://echo.msk.ru/news/1729878-echo.html . Понимаю, что вам нет никакого дела до арабских жителей, подохни они там хоть все.
Ну из Лондона правозащитникам виднее конечно. Думаю, если бы ОНИ засели в Австралии, то насчитали бы раз в 10 больше. Хотя там ракурс другой...
Ну из Лондона правозащитникам виднее конечно.
Да нет же, тебе из Казани видней. В Лондоне штаб-квартира, работают непосредственно на месте. А где они должны базироваться, в Москве? Может, в Грозном? Была тут на днях история.
то насчитали бы раз в 10 больше.
Понимаешь, Фае, 1700 такая цифра, которую как ни сокращай, а все равно будет много.
И все-таки, путриоты, в связи с последними событиями вы испытали облегчение или разочарование? Как-то вот нездорово все выглядит. Будто бы девку дрючил и тут упал у тебя на половине процесса. Извините за похабные сравнения, но именно такие и просятся.
Но в любом случае, не расстраивайтесь слишком. Как мы помним со времен Оруэлла, поражение это победа. Главное - суметь правильно подать
Вопрос о ковровом бомбометании и методах ведения войны остается открытым.
Ну вот, сюда прям и просится...
Фогель посообразительней как-то. Ситизен же какой-то системный долбоёб. Но у меня он на втором месте. На первом - стратег и аналитик один)
Пардон за офтоп.
А для меня все вопросы закрыты. Ввалили звездюлей кому хотели, потренировались, не дали уничтожить своего союзника беспредельщикам, обновили инфраструктуру баз и договора на них, намекнули "партнёрам", что в случае чего, действовать можем жёстко и там, где посчитаем нужным - и всё это в рамках международного права... Абсолютный профит...
Конечно, игра ещё не закончена, но пока мы однозначно ведём в счёте.
А вот господа американцы во всеуслышание заявили о своей наземной операции против террористов... Дадут задний ход? Обама сольётся перед выборами? Не думаю...
Не знаю, о какой такой наземной операции ты говоришь, но операции специальных сил США в регионе велись и ведутся - о вводе линейных сил в Ирак и Сирию речи не шло.
И это для нас не самый плохой сценарий... Ну ни куда без России))) Американцы мир на этой территории, выходит, удержать не в состоянии.
Ну да, куда ни кинь - кругом перемога для русских. Сдается мне, перемога пока только в ваших головах. Если боевые действия возобновятся с прежней силой - это будет на руку противникам Б.Асада, но никак не на руку России.
Наши старые знакомые из альтернативно мыслящих гражданинов, дроздов и прочих фогелей в очередной раз доказывают, что работа на Госдеп пожирает логику взятых на работу.
Не бомбим ИГИЛ - плохо!
Бомбим ИГИЛ - плохо!
Не выводим группировку - плохо!
Выводим группировку - плохо!
Натуральнейшая "Секта свидетелей слива"))
Не знаю, о какой такой наземной операции ты говоришь, но операции специальных сил США в регионе велись и ведутся - о вводе линейных сил в Ирак и Сирию речи не шло.
Посмотрим на развитие ситуации, когда в США начнут возить гробы под американскими флагами...
Ну да, куда ни кинь - кругом перемога для русских. Сдается мне, перемога пока только в ваших головах. Если боевые действия возобновятся с прежней силой - это будет на руку противникам Б.Асада, но никак не на руку России.
Перемога однозначно... Если боевые действия возобновятся - мы вернёмся (на белом коне), поскольку будет ясно, что оппозиция недоговороспособна, а американцы не в состоянии управлять процессом... И уже тогда нам вряд ли кто-то сможет предъявить за бомбёжку "демократической оппозиции".
Да нет же, тебе из Казани видней. В Лондоне штаб-квартира, работают непосредственно на месте.
Лондон - это где-то под Алеппо? Так понимать эту фразу "непосредственно на месте"? Лондон - это непосредственное место всех правозащитников, выходит? Или твоё непосредственное место?
citizen пишет:
Вопрос о ковровом бомбометании и методах ведения войны остается открытым.
По ковровому бомбометанию ты не по адресу. Это к пиндосам, друзьям твоим. Почитай ещё раз как происходит бомбометание на современных российских самолётах в Сирии.
citizen пишет:
Понимаешь, Фае, 1700 такая цифра, которую как ни сокращай, а все равно будет много.
Я ничего сокращать не собирался. Откуда такая цифра 1700?
И цифры, мой ты любимый сексопатолог, вообще то считаются от 0 до 9. Их всего 10. 1700 - это число. Нет? Запиши, пока не забыл. Чему вас учат в ваших заграницах?
ВЫ как всегда, впереди планеты всей...
citizen пишет:
А где они должны базироваться, в Москве?
А ОНИ и базируются в Москве. Сайт ты правильно указал. Думаю, что эховцы, даже к лондонским друзьям не обращались, сразу нужную "цифру" назвали.
Конечно, игра ещё не закончена, но пока мы однозначно ведём в счёте.
Ситизен растроится...
Если боевые действия возобновятся - мы вернёмся (на белом коне), поскольку будет ясно, что оппозиция недоговороспособна, а американцы не в состоянии управлять процессом... И уже тогда нам вряд ли кто-то сможет предъявить за бомбёжку "демократической оппозиции".
Это предположение основано на той "аксиоме", что режим - адекватен, а оппозиция - нет. Однако, глядя на руины сирийских городов, уничтоженных тяжелым вооружением, глядя на число жертв войны - сомнений быть не может: режим адекватен не более, чем оппозиция. Это следует понять, Купрум, - чтобы не возникало разрывов шаблонов от непонимания того, что Запад не любит "такой хороший режим".
Вот так новость...
Истребитель МиГ-21 Военно-воздушных сил Сирии был сбит из переносного зенитного ракетного комплекса (ПЗРК) «Стингер» американского производства, сообщил сирийский военный источник.
«Самолет был подбит в ходе наступления террористов в провинции Хама из американского ПЗРК «Стингер», – передает РИА «Новости» слова источника.
Он добавил, что с тех пор как МиГ-21 был сбит, сирийские летчики прекратили вылеты с аэродрома в Хаме.
