Похоже амба... Путин слил новоросов...
Смотря как толковать слово "слил". Брать сейчас Новороссию на "баланс" России? Это пока слишком обременительно как политически, так и финансово. Допустим укроармия разгромит ополчение, вернее, разгонит. Все равно придется держать весь юго-восток в режиме непрерывной КТО, как Россия держала Кавказ. Это будет очень обременительно уже для украинского руководства, опять же как политически так и (главное) финансово.
Вот интересный взгляд на ситуацию и прогнозы:
Вот интересный взгляд на ситуацию и прогнозы:
"Международный" консультант и урожурналист соревновались в хамстве и использовании блатного жаргона :)
Вот интересный взгляд на ситуацию и прогнозы:
Конечно масонов и проч было мало теперь новое зло. А заговор по объединению всей земли в одно государство когда там?
Вот интересный взгляд на ситуацию и прогнозы:
"Международный" консультант и урожурналист соревновались в хамстве и использовании блатного жаргона :)
Кстати да, резануло употребление слова "лохи" и "истекают спермой". Дальше читать не стал...
А почему Стрелков апеллирует к Путину? Ему кто-то что-то обещал? Есть ли у Путина обязательства перед Стрелковым и компанией? Ребята, это у вас там прекраснодушные порывы и авантюрные замыслы, а у Путина риал политик, огромная страна в управлении и блок НАТО супротив.
У меня к Путину другие претензии. Вся эта буча на юго-востоке началась, как мне представляется, с его нелегкой руки. После Крыма сложилось впечатление, возможно, так оно и предполагалось, а может, это была иллюзия и блеф, что вот теперь будет юго-восток. Оно всячески нагнеталось, это впечатление, посылались недвусмысленные сигналы, а может, так только казалось. Но ребята повелись, а теперь получается, что их кинули. Жаль их, конечно, но так бывает, у Путина, слава богу, риал политик.
Смотря как толковать слово "слил".
Да уж так и толковать - слил как есть.
Это пока слишком обременительно как политически, так и финансово.
Вот именно.
Все равно придется держать весь юго-восток в режиме непрерывной КТО, как Россия держала Кавказ.
Боевики на Кавказе реальные отморозки, живущие в своем собственном измерении и ненавидящие существующий миропорядок. Эти, думаю, успокоятся раньше.
А почему Стрелков апеллирует к Путину?
А к кому, к Далай Ламе?
Насчет "слива". По вашему не слить, значит ударить танковым клиньями на Киев?
А почему Стрелков апеллирует к Путину? Ему кто-то что-то обещал? Есть ли у Путина обязательства перед Стрелковым и компанией?
и
Да уж так и толковать - слил как есть.
Вы уж со своими взмыслЯми разберитесь.
И не забудьте, что сами обозначили принципиальное отличие от кавказеров.
А к кому, к Далай Ламе?
К самому себе. Ввязываясь в эту авантюру, Стрелков ввязался в большую политику, а в большой политике главное - расчетливость. Я не опровергаю ничье мужество, я просто хотел бы видеть в этом целесообразность.
"Не слить" можно настолько по разному, что вы даже представить себе не можете:-)
Расклад довольно прост: часть российской "элиты" тянет Путина к варианту "достаточно и Крыма, нам и так хорошо, ссорится с вашингтонским обкомом нельзя, а как же мы будем газом торговать?". В этом случае Путин лишается опоры на патриотическую часть общества и его легче слить с последующей заменой на более удобную фигуру.
Патриотическая общественность хором призывает применить военную силу и открыто вмешаться в конфликт, наплевав на все геополитические факторы. В этом случае легко угодить в капкан, заботливо приготовленный западными "партнерами".
Несомненно Путин это прекрасно понимает. Он ЧРЕЗВЫЧАЙНО ОСТОРОЖНЫЙ человек (я имел возможность лично в этом убедиться).
Скорее всего будет выбран третий путь, типа Приднестровского. Новороссии дадут средства для обороны (добрые люди помогут в частном порядке). Это государственное образование будет признано Москвой как минимум де факто.
И все открытые сообщения лидеров Новороссии эту гипотезу только подтверждают. Россия останется с одной стороны как бы и не участником войны, но всем более-менее умным людям будет ясно, что это какбы не совсем и какбы.
Так что не торопитесь с выводами.
Скорее всего будет выбран третий путь, типа Приднестровского. Новороссии дадут средства для обороны (добрые люди помогут в частном порядке). Это государственное образование будет признано Москвой как минимум де факто.
И все открытые сообщения лидеров Новороссии эту гипотезу только подтверждают. Россия останется с одной стороны как бы и не участником войны, но всем более-менее умным людям будет ясно, что это какбы не совсем и какбы.
Так что не торопитесь с выводами.
Скорее так.
При этом ЮВА будет играть роль "пистолета наготове". Благодаря чему Запад не будет вводить слишком жесткие санкции в отношении России (а вдруг русский медведь психанет и заберет пол-Украины).
Вводить войска никто не будет, как верно сказано выше риски слишком велики. Возможно, до Днепра наша армия пройдет легко, ВС Украины нам не противник. Потом поимеем как минимум: 1. Реальную политическую и экономическую изоляция а-ля СССР 20-х-30-х годов, что резко приведет к обнищанию населения (оно вам надо?) 2. Затяжную КТО масштабнее Чечни. Вот остается 1 приемлемый вариант о котором выше ужо написали.
Это не слив - это как раз РЕАЛ ПОЛИТИК так любимый некоторыми форумчанами. Стрелок это в данном случае расходный материал, как бы грустно ни было, можно по разному к нему относится, но ведет себя человек мужественно и достойно.
Стрелок это в данном случае расходный материал, как бы грустно ни было, можно по разному к нему относится, но ведет себя человек мужественно и достойно.
Ну а чего тогда там изображать Сталинград? Эвакуировать всех ополченцев в Россию, сохранив жизни.
Затяжную КТО масштабнее Чечни.
Скорее всего - нет ("не то общество"). По другим пунктам - согласен. Про "слив", имхо, речи пока не идёт.
Скорее всего будет выбран третий путь, типа Приднестровского.
Кем выбран? Если будет сломлено сопротивление, то не будет никакого приднестровского варианта. А если не будет сломлено, захотят ли жители Донецка подобный вариант. Это ведь большой и, в общем-то, уже поживший нормальной сытной жизнью город. Как они будут коммуницировать с внешним миром? кому сбывать свою продукцию? какие авиакомпании станут приземляться в их аэропортах? какие платежные системы обслуживать их финансовые операции? в каких турнирах, в конце концов, будут играть их футбольные клубы? Еще совсем недавно Донецк брал кубок УЕФА и принимал чемпионат Европы. А что теперь? А дальше что?
Эвакуировать всех ополченцев в Россию, сохранив жизни.
Да, и дать им статус беженцев?
Добавлено: 03.06.2014 20:09:11
А если не будет сломлено, захотят ли жители Донецка подобный вариант.
Там вроде бы референдум не так давно был. И как бы уже выбрали. И,кстати, по коммуникациям с внешним миром они в более выгодной позиции, чем ПМР (которая кстати, до сих пор ещё существует.
Стрелок это в данном случае расходный материал, как бы грустно ни было, можно по разному к нему относится, но ведет себя человек мужественно и достойно.
Ну а чего тогда там изображать Сталинград? Эвакуировать всех ополченцев в Россию, сохранив жизни.
Ну-у-у. Тактически он очень грамотно воюет, по сравнению с ВС Украины, по крайней мере. Если напомнить вам то нормы (да нормы :() потерь наступающего/обороняющегося соотносятся как 3/1. Даже если учесть подавляющее превосходство укровояк в тяжелой технике и авиации, то приблизительно 1,5/1. Плюс для такого конфликта очень серьезные потери у них в технике: представьте почти 2 десятка уничтоженных БТР, БМП, БРДМ, пара танков (вероятно повреждены, возможно ремонту не подлежат), 100% есть какие-то потери артиллерии, как минимум 5 вертолетов уничтожено, с учетом сегодняшнего дня еще 5 серьезно повреждено (из примерно 40 единиц "на ходу"), сбит (подтверждения нет) или серьезно поврежден штурмовик. Это же эпик фейл. В этом отношении Стрелок молодец. Как только укровояки войдут в города - потери возрастут многократно и превосходство в тяжелой технике, и тем более авиации такой большой роли играть не будет.
Если опираться на недостоверную инфу то потери ВС от 181 человека убитыми, до 1400 с лишним (это учитывая правда и пленных и дезертиров и т.п.), потери ополчения около 200 человек, из них треть как минимум в донецком аэропорту.
То бишь как бы Стрелок не смотрел в объектив камеры грустными щенячьими глазами, пока, он на голову выше тех, кто ему противостоит. Спасать его? Зачем? И живой и даже мертвый, но на Украине, а НЕ в России он приносит гораздо больше пользы.
Возможен ли раздел, согласно международному праву, на два отдельных суверенных государства?
Затяжную КТО масштабнее Чечни.
Скорее всего - нет ("не то общество"). По другим пунктам - согласен. Про "слив", имхо, речи пока не идёт.
"Скорее всего" - это пусть Тымчук так рассуждает, а получить получим, без чеченского ожесточения конечно, но по масштабам, просто из-за количества населения большую.
без чеченского ожесточения конечно, но по масштабам, просто из-за количества населения большую.
Количество населения здесь не очень-то причём. Недовольные, конечно, будут. Но в суровую затяжную войну (если мы говорим о левом берегу Днепра а не о карпатских лесах) не втянутся.
